On-line: guests 0. In total there are: 0 [information..]
AuthorTopic
F1!
administrator




Post №: 3563
Location: Восток
link post  Posted: 08.12.08 00:24. Post subject: Политический оффтоп (продолжение)


Сабж

Только Россия и Mannschaft Спасибо: 0 
Profile
Replys - 301 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [new only]


dvanov
advanced member




Post №: 205
link post  Posted: 22.05.10 12:32. Post subject: click here 22 мая. ..


click here

22 мая. Новокузнецк


Уже глубокая ночь и очень мало времени. Моя вина, готов понести любое наказание от братьев, поздно добрался до интернета, из Прокопьевска ехал.
Очень прошу всех публиковать у себя ссылки на наш материал или полный текст!
Публикатор.


Вечная память!

Имена погибших:

АББАСОВ Илья Садраддинович, 27.07.1981, горнорабочий очистного забоя;
АБДУЛЛИН Марат Гумарович, 20.12.1963, электрослесарь подземный;
АКЕНТЬЕВ Федор Дмитриевич;
АКУЛОВ Сергей Юрьевич, 29.04.1966, горнорабочий очистного забоя;
АЛИМПИЕВ Матвей Владимирович, 14.10.1986, машинист электровоза подземный;
БЕРЕТ Сергей Вильгельмович, 04.09.1962, горнорабочий очистного забоя;
БОРИСОВ Иван Сергеевич, 25.09.1988, горнорабочий подземный;
БУЗИК Юрий Артурович, 19.04.1965, горнорабочий очистного забоя;
ВАВИЛОВ Владимир Петрович, 12.06.1969, горнорабочий очистного забоя;
ВАКУЛЬЧИК Виктор Яковлевич, 04.03.1966, электрослесарь подземный;
ВЯЖЕВ Александр Юрьевич, 30.05.1976, горнорабочий очистного забоя;
ГАЛКИН Дмитрий Александрович, 03.09.1967, машинист подземных установок;
ГОЛИК Николай Яковлевич, 07.01.1962, машинист подземных самоходных машин;
ГОЛОВИН Вадим Александрович;
ГОРБУНОВ Александр Васильевич;
ГРИВЦОВ Сергей Викторович, 28.07.1967, машинист горных выемочных машин;
ЕГЕРЕВ Антон Геннадьевич, 25.11.1981, горномонтажник подземный;
ЖАЛНИН Сергей Алексеевич, 13.02.1961, машинист горных выемочных машин;
ЖЕНЖАРОВ Григорий Семенович;
ЗАВАЛИШИН Дмитрий Александрович;
КАРАБЕЙНИКОВ Владимир Анатольевич, 29.04.1967, горнорабочий очистного забоя;
КОРОБЕЙНИКОВ Евгений Алексеевич, 16.03.1986, машинист подземных установок;
КОРОЛЕВ Михаил Николаевич, 19.04.1959, машинист горных выемочных машин;
ЛАЙТАР Дмитрий Михайлович, 06.05.1980, горнорабочий подземный;
ЛАСУНОВ Андрей Васильевич, 29.01.1966, горнорабочий очистного забоя;
ЛЕЛИКОВ Игорь Владимирович, 07.01.1974, горный мастер участка;
МИЖАКОВ Михаил Анатольевич, 17.03.1964, горномонтажник подземный;
МИНАЕВ Дмитрий Николаевич, 08.01.1977, машинист горных выемочных машин;
МУХАМЕДОВ Замир Икрамжанович, 26.09.1984, горнорабочий очистного забоя;
НАЗАРОВ Николай Юрьевич, 30.04.1976, горный мастер участка;
НЕКРАСОВ Руслан Юрьевич, 20.10.1974, машинист горных выемочных машин;
НОВИКОВ Павел Сергеевич, 24.05.1982, горнорабочий очистного забоя;
НУРМАТОВ Эркин Джораевич, 06.12.1967, горнорабочий по ремонту горных выработок;
ОГОРОДНИКОВ Евгений Анатольевич, 05.06.1980, горнорабочий очистного забоя;
ОЛОВНИКОВ Константин Михайлович, 25.05.1987, электрослесарь подземный;
ОНИЩЕНКО Сергей Георгиевич, 12.01.1963, электрослесарь подземный;
ОРЛОВ Владимир Геннадьевич, 14.12.1963, проходчик;
ПЕТРОВ Александр Михайлович, 23.10.1960, машинист горных выемочных машин;
ТАТУР Андрей Геннадьевич, 04.12.1979, помощник начальника участка;
ТОРЧАКОВ Константин Николаевич, 25.10.1982, электрослесарь подземный;
ТРИФАНЕНКОВ Алексей Сергеевич, 20.02.1980, электрослесарь подземный;
ТЕНЕКОВ Владимир Алексеевич;
РЯЗАНОВ Александр Леонидович, 15.08.1957, электрослесарь подземный;
РУСАКОВ Александр(Алексей?) Владимирович, 28.05.1958, горнорабочий очистного забоя;
ШЕПТАЛИН Николай Николаевич, 27.10.1980, проходчик;
ШУКЛИН Валерий Юрьевич;

ГОРНОСПАСАТЕЛИ:

БЕЛОВ Игорь Викторович
БУСАРОВ Виктор Алексеевич
ВАНИН Олег Витальевич
ВАСИЛЬЕВ Сергей Владимирович
ГИЛЕВ Олег Юрьевич
ГОЛОВИН Вадим Александрович
КАБАНОВ Сергей Васильевич
КАРТАШОВ Вячеслав Михайлович
КАЮН Александр Сергеевич
КОРОТЕНКО Владимир Александрович
МАЛЬЦЕВ Сергей Геннадьевич
НЕСТЕРЕНКО Николай Николаевич
ПОЗДНЯКОВ Артур Юрьевич
РЫБАКОВ Николай Александрович
ТЮТИМОВ Александр Сергеевич
ФЕДОРОВ Геннадий Кириллович
ЧЕБОТАРЕВ Игорь Иванович
ЩУКИН Виталий Владимирович
ЯКОВЕНКО Алексей Павлович
ЯНИН Юрий Юрьевич


Не доброго времени суток.

СЧто мы видим, какая реакция власти России на требования народа Кузбасса (и как стало ясно потом, и всей страны)?

Что сделано властями?

Выполнены ли все наши требования? Мы знаем, что Тулеев отчитвается ежедневно перед Путиным, да и Президент интересуется постоянно, что тут у нас, и как. Люди в курсах.

Давайте рассмотрим. Какая реакция высшего руководства страны на наши справедливые требования?

1. Освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить всякое преследование. Прекратить оскорбления и клевету против жителей города в центральных СМИ

Арестованные освобождены временно, пока не улягутся волнения. Преследование не прекращено. Оскорбления и клевета не прекращается.

2. Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей. Именно из-за малых зарплат идет нарушение техники безопасности, в резльтате чего наши люди гибнут сотнями

Не сделано. Хотят закидать деньгами только родственников погибших. Но знает ли Россия, что Междуреченск - "богатый город" в Кузбассе, зарплата сейчас в Прокопьевске, в других городах - 10 тысяч рублей у шахтеров? Мы слышали, что у дворников в Москве зарплата больше. Вы понимаете разницу между работой дворника и шахтера?

3. Прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность по защите интересов рабочих. Виновных в преследованиях следует строго наказывать

Кроме заявлений подконтрольных властям федеральных профсоюзов о том, что они "не имеют отношения к Междуреченску и Союзу жителей Кузбасса" больше ничего на эту тему мы не услышали. Тут понятно, учитывая что все руководители наших профсоюзов, члены партии "Единая Россия". Никто из чиновников сейчас ни пальцем не пошевелил в этой главнейшей сфере.

4. Вывести из Междуреченска силы МВД, привезенные из других городов

Их не только не вывели, но и завезли еще больше. И уже начали завозить в другие города Кузбасса, боясь наверное похода Кузбасса на Москву.

5. Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан

Это вероятно самое страшное. Потому что даже критики этого нашего предложения мы нигде не нашли. Вероятно потому, что лишь бы лишний раз о нем не вспоминать.

И вот мы узнали последние ответ власти.

Во всех городах Кузбасса, к зданиям администраций городов, будут свезены дети на "спарткаиады и соревнования". Получается Медведев промолчал (вместо того, что взять все в свои руки и перестроить страну для блага людей). А Путин решил закрыться от нас детьми, вместо того, чтобы направить глав администраций на разговор с народом.

Такой значит ответ. Мы поняли.

Всем все понятно?

Что мы говорили? "Другие решения нас не устроят". А тут никаких почти решений. Лишь решено на высшем уровне не делать мучеников из наших героев в острой ситуации. Хотя судить намереваются, "но когда все утихнет". И это все. Другое важное решение, воспрепятствовать завтра нам собраться.

Однако есть еще совсем немного времени изменить эти решения, до 22 мая, 16 часов. Когда мы будем ждать официальных ответов на площадях наших городов от глав администраций по каждому пункту.

От публикатора.

____________________

Напоминаем, 22 мая - всеобщие народные собрания в Кузбассе

22 мая, 16.00, у входа в здания администраций городов:

Кемерово
Новокузнецк
Прокопьевск
Ленинск-Кузнецкий
Междуреченск
Анжеро-Судженск
Белово
Березовский
Калтан
Киселевск
Мыски
Осинники
Полысаево

Если завтра, до 16 часов, не будут удовлетворены наши ПРОСТЫЕ и СОЦИАЛЬНЫЕ требования, а это станет ясно - выйдут ли к нам главы администраций и расскажут о выполнении наших требований, выставленных ранее. Или нас будет ждать ОМОН и спартакиады.

В связи с тем, что мы уже не уверены в позитивном ответе высшей власти страны, и видим, что с народом не хотят говорить (вы уже знаете, что из Междуреченска не только выведены войска МВД, но навезено масса новых солдат), то мы вынуждены идти на меры самоорганизации граждан. Чтобы люди сами могли в будущем более успешней отставить свои интересы. Мы получили много обращений и предложений, обсудили все варианты, и вот окончательное решение.

Для этого , 22 мая, на каждом общенародном собрании необходимо:

1. Прямо на месте создать городской Народный совет из 100-200 человек, из числа тех, кому не страшны угрозы чинуш, кто готов действовать. Чем больше людей - тем лучше, сложнее их подкупить. Совет будет являться настоящий выразителем воли народа в городе по любым вопросам. Это самое главное, что мы можем сделать завтра, если власть не даст 100% решения наших вопросов. Цель Народных Советов - улучшать жизнь людей к лучшему любыми путями.

Как это сделать? Как только мы все соберемся, представители партий, которых мы просили приехать, должны выкликнуть выборы в Народный Совет, тут же сформировать комиссию из нескольких человек, по приему желающих в Совет, вести запись, и громко объявлять, чтобы все слышали, кто записался в совет, как зовут - имя, профессия, возраст, зачем записался в Совет. Если представители партий окажутся трусами - брать инициативу на себя. Только ни в коем случае не ассоциировать себя с нашим подпольным Союзом жителей Кузбасса, так как мы теперь личные враги Путина, и нас ищут все спецслужбы России.

2. После выборов Совета необходимо избрать 10 представителей Совета, наделенных правом представлять интересы Совета на переговорах и в прессе. Это должны быть честные, неподкупные люди, которые не предадут горожан. Лучше чтобы они были ранее засвечены как враги существующей в стране системы, это даст надежду, что их не смогут подкупить. Также должны быть избраны 10 лидеров Совета, это должны быть самые яростные в защите прав людей граждане, те, кто могу выступать и организовывать.

3. В течении нескольких суток после собрания, представители Совета должны начать срочные переговоры о поддержке с представителями трудящихся и малого бизнеса из других регионов. Любые переговоры с властями возможно только после того, как власти официально объявять, что не будет преследований 28 человек в Междуреченске.

4. До 1 июня все партии России, которые не продались Кремлю, должны заключить соглашение о координации действий по защите народа. Не важно, где требуется помощь, в Кузбассе или Алтайском крае. Не важны идеологические направления партий. Кто откажется это сделать - тот объявляется на всю страну иудой и это доводится до всех граждан страны. Цель координации - не борьба с Путиным, а защита простых людей. Успешно защищать можно только, если все партии объединят усилия. Иначе будет только пыль в глаза.
Координаторами этой работы мы просим стать майора Дымовского, депутата Останину и лидера калининградцев. Мы пока не потеряли надежду на них.
Мы предупреждаем все партии и организации. Ваша ошибка сегодня, отказ от поддержки народа, может стоить вам всего вашего будущего. Не ошибитесь!

4. На 40 дней после гибели шахтеров в Междуреченске, со дня начала трагедии, мы чтим их память, и в этот же день объявляются по всей стране народные собрания, ровно в 16 часов у входа в здания администрации каждого (!) города страны. Распространить информацию об этом мы просим все независимые партии страны. Мы просим КПРФ и все партии, у которых есть депутаты, выдвинуть в каждый город страны на эти собрания по 1 депутату, даже районного уровня. ВНИМАНИЕ! Все должны знать, что встречи с депутатами не требуют никаких согласований с властями. Те партии, которые откажутся - это обозначает, что они стали иудами, и вошли в сговор к Кремлем. На народные собрания в одном месте должны собраться все партии, недопустимо, чтобы одни проводили что-то в одном месте, другие в другом. Место и время объявлено. 40 дней со дня трагедии. 16.00. У здания городской администрации.
На каждом городском собрании в этот день, необходимо избрать Народный Совет из 100-200 человек.

5. Если чинуши завтра отдадут приказ о нашем разгоне, избивать будут наших женщин и подростков, как в Междуреченске, то в этом случае на 40 дней, добавляется новый пункт: прямо на собрании объявляется о формировании Дружин народной самообороны. Туда ведется запись прямо на месте, формируются десятки, сотни, тысячи. Командиры назначаются из числа бывших военнослужащих. Задача дружин народной самообороны защищать на собраниях женщин, слабых и подростков, от любых нападений.

6. Интернет-сайты и отдельные сторонники во всех городах России должны подключиться к этой работе. Мы очень просим. Хватит уже пресмыкаться, будущее в ваших руках! Каждый должен освещать происходящее везде, где может, от интернета до знакомых и друзей.

7. Мы просим все партии разместить у себя на сайте агитационную рубрику. Листовки, плакаты, карикатуры, лозунгы, и т.д. С призывом на 40 дней и к самоорганизации. Всех просим следить за этим! Всем будет видно - кто сделал, а кто куплен.

8. Просим всех, кто поддерживает наши идеи, сформировать в своем городе группу единомышленников, 2-10 человек, и приступить к системному распространению информационных материалов. Листовки, стикеры в общественном транспорте. Типографии исключается – нужна активная работа тысяч частных принтеров. Мы обратились к вам за помощью. Не молчите!

9. Дымовского, Останину и калининградецев мы просим организовать координацию через интернет. А также начать сбор сотен тысяч телефонов для массовой интернет-рассылок. Мы просим специалистов, кто может подсказать, как это сделать, связаться с партиями, с Дымовским, с калининградцами. СМС очень важны, так как власти будут затруднять наши собрания, и СМС рассылки могут помочь нам собираться в дальнейшем лучше, чем сейчас.

10. Если правительство РФ пойдет на конфликт и будет нещадно нас избивать повсюду. И 22 мая, и на 40 дней. В этом случае у нас останется один выход, к которому мы пока не хотим прибегать. Это перекрытие всех центральных железных дорог этой осенью. Мы обращаемся к коммунистам, демократам, националистам. Ваши 7 ноября, русские марши, марши несогласных - не воздействуют на ситуацию в стране, не улучшают нашу жизнь, не помогают народу. Властям плевать на них с большой колокольни. Поэтому, если вы не иуды, то знайте, это единственный действенный способ. Чтобы было понятно о чем мы. Перекрытие трассы Москва-Санкт-Петербург, где летают поезда, вот действие. Перекрытие Транссиба - вот действие. Тогда власть будет с вами разговаривать. Но мы не хотим конфликта с властью. Мы хотим переговоров. Мы не против лично Путина или тем более Медведева. Нам нужна просто свобода и справедливость. Пусть они правят страной, но сделают нас свободными и правят справедливо, хотя бы и пожизненно. Если Медведев повернется лицом к народу - пусть станет пожизненным Президентом при максимальном народном самоуправлении. Говорят, что в арабских странах, где пожизненные шейхи и много нефти, жизнь получше чем у нас, но там власть для народа что-то делает реальное. Исходя из этого, данный пункт - резервный. Он на тот случай, если Президент или Премьер сошли с ума - и будут изображать из себя Туркмен-Баши или Ким-Чен-Ира.

11. Обращаемся к предпринимателям. Вас тоже зажимают. Мы просим вас провести переговоры с вашими коллегами. И начать собирать деньги для народных сил. Пока просто собирать в тайные резервы. При случае вы анонимными путями сможете их передавать тем, кого сочтете реальными и честными народными защитниками.

12. Обращаемся к силовикам. у вас есть выбор. Решать вам. Можем одно сказать. Если будут доказательства вашего содействия народу - то остальное, не имеет значения!

13. Обращаемся к жителям России. Помогите нам! И через это помогите себе! Действуйте! И обращайте внимание на партии! Нам сейчас это важно! Кто перейдет на сторону народа, а кто будет продаваться! Требуйте почасовую оплату труда, как это есть в США и Европе! Защищайте свои права! Не будьте рабами!

14. Обращаемся к жителям Кузбасса. Мы просим запомнить всех. Особенно членов семей среднего и высшего состава милиционеров, внутренных войск. Власть, если будет отдавать приказы о нападениях, поэтому отвечать за избиения женщин и подростков будут не только ваши мужья, сыновья, но и их семьи. Мы подтверждаем призыв составлять списки карателей и их пособников. Добавляем, что в списки надо включать журналистов и чиновников, которые за деньги работают против кузбассовцев. Таких мало, но они есть. Нургалиев и глава сил МВД в Кузбассе! Подумайте тоже о будущем своих детей, люди все запомнят.

Помните! Мы - не быдло, мы - хозяева страны! Наша страна принадлежит нам! А не непонятно откуда взявшимся гражданам! Будьте достойны своих предков, которые создавали страну для вас! От вас зависит будущее ваших детей, в какой стране они будут жить!

Мы выражаем признательность всем людям и всем партиям, которые помогали нам всю эту неделю!

ЗА СВОБОДУ И СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

Центральный штаб
Союза жителей Кузбасса
21 мая, Новокузнецк

_________________________

Ответы на вопросы от публикатора.

> Вы непонимаете! Что происходит в стране!!! Дело не в Кузбассе одном!!!

Брат, теперь уже кажется начинаем понимать.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
http://uliana.livejournal.com/859010.html?thread=3516034
Даже если половина там правда, это ******

> Где в России пройдут акции 22 мая, кроме Кузбасса?

Мы точно не знаем. Но догадываемся. Но 30 минут в интернете, вот дали нам какой список, он не полный:

Ульяновск
http://community.livejournal.com/mejdurechensk/40607.html

Томск
http://community.livejournal.com/_politics_/1928541.html

Москва
http://community.livejournal.com/ru_politics/30331283.html
http://udaltsova.livejournal.com/336393.html
http://mazerok.livejournal.com/143946.html
http://id-j1984o.livejournal.com/540299.html

Магнитогорск
http://mkedo.ru/92

Нижний Новгород
http://www.niann.ru/?id=371050

Калининград
http://spravedlivost.org/news/important/ibid85

Ярославль
http://kprf.ru/rus_soc/79313.html

Перьм
http://www.permoboz.ru/news0.php?n=20585

Алтайский край, Рубцовск
http://community.livejournal.com/mejdurechensk/48056.html

Санкт-Петербург
http://www.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c-1089487-0.html
http://www.ikd.ru/node/13518

Владивосток
http://folksland.net/m/articles/view/Vladivostok-podderzhit-zhiteley-Kuzbassa-22maya-2010-goda

> Определились ли политические силы за вас они или против?

Думаем, что всем все видно. Мы получаем поддержку сейчас от коммунистов, националистов, демократов. Хотя, есть те, которые молчат. Вероятно, хозяин им запрещает высказываться.

> Что Вы думаете о попытке создания парламентской комисиии в ГосДуме по Кузбассу?

Мы думаем, что партии КПРФ и Справедливая России могут делать полезные дела. Однако, как мы читали, правящая партия "ЕР" заблокировала такую комиссию. Поэтому наши методы получаются более действенными, но также и без поддержки партий - они невозможны.

> Вы знаете, что певцы Шевчук и Гребенщиков высказались в вашу поддержку?

Да, мы слышали про это. Мы считаем, что они должны собрать вокруг себя деятелей культуры других непродажных. А те, кто будет молчать - тому надо объявлять бойкот, как певцам, актерам, и т.д.

> Условное "Мы хотим вам помочь, сделали для вас форумы, сайты и проч..."

Спасибо. Мы не знаем, насколько вы честны. Но изучив все варианты, на независимость некоторых мы можем надеяться.
Сами мы там не можем присутствовать, но для общения наших сторонников - подойдет, если модераторы будут в адеквате.
Сообщество Междуреченск в блоге, форумы на майле и на рикте - под контролем ФСБ уже.

Пока мы нашли приемлимыми вот эти места:

http://dymovskiy.name/forum/ - сайт Дымовского
http://forum.folksland.net/ - какой-то русский зарубежный ресурс
http://www.facebook.com/group.php?gid=123590944326159&ref=search&sid=100001106306671.3171552696..1 - фейсбук

Только одна просьба к владельцам, не допустимо притеснения участников ваших форумов по идеологическим признакам! В случае предательства, вы будете внесены в черный список.

> У нас в Владивостоке уже создали партийный общий союз разных партий, как с этим в других городах?

Мы не знаем. Мы обратились к Дымовскому, Останиной, калининградцам создать подобное на общефедеральном уровне. Дымовский пока отреагировал тем, что едет в Кузбасс. Это уже что-то. Реакция остальных нам пока не ясна. Мы знаем, что в ряде городов начали объединяться коммунисты, националисты и демократы, причем без указаний сверху, но пока не знаем подробностей.

> Правда ли, что в Кузбассе новые взрывы и гибнут люди, а власти это утаивают?

Правда. Не такие большие, но раз есть система, то и взрывы есть. И информации для людей нет.

> Читал, что к вам в Междуреченск перебрасываются войска?

Расклады такие. Не войска обычные, а внутренние войска. Да, чиновники дают ответ наше обращение. Боятся народа - вот и делают это.

> Вы понимаете, что власти плюют на ваши требования?

Кто-то ответил уже в интернете. Мы перепубликуем:

К Союзу жителей Кузбасса, народу России и остальным терпилам

В то время, как мы делаем на вас миллиарды долларов, на которые потом строим себе дворцы и виллы, в которых потом гуляет наш шеф, вы сотнями гибнете в шахтах, и губите себя за копейки, дурашки.

Последние события в Междуреченске стали для нас очередным доводом - жить нужно в кайф!
Вы будете рабами, рабочим скотом, с которым можно не считаться, потому что это так и есть. Вы устали от рабства и унижения? Гыгыгы! Дык чо молчите, не выступаете? А раз сидите по домам, имеете, что имеете!

Вы обращаетесь к Президенту Медведеву? Бугога! Да хоть в лигу сексуальных реформ! Да хоть в спортлото! Кто будет вас слушать, пока вы сидите по домам? Вы никто и звать вас никак, а раз так, то мы не выдвигаем к вам никаких требований, а просто четко отвечаем по пунктам:

1. Освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить всякое преследование? Прекратить оскорбления и клевету против жителей города в центральных СМИ?
- Бугога! Идите в "" ! Бабушке своей будете гаварить, что делать.

2. Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей?
- Схуяли! Кто вы такие, Рамзан Кадыров штоле, халявное бабло получать? Идите в ""!

3. Прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность по защите интересов рабочих. Виновных в преследованиях следует строго наказывать.
- Ёпта, вот клованы. Виновных им наказывать, гыгыгы. Идите в """!

4. Вывести из Междуреченска силы МВД, привезенные из других городов
- А за такие требования можно и по 282 пойти, за ненависть к социальной группе "сотрудники МВД".

5. Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан
- Вы чо, опять с утра первач глушили? Хто вы такие, чтобы вам отчёт давать? Идите в """!

Другие решения вас не устроят?
- Идите в """!

Ждете ответа до утра пятницы, 21 мая?
- Бгыгыгы, да хоть до пришествия Мошиаха!

В случае невыполнения ваших требований, вы будете вынуждены уже говорить и действовать в области политики, а не социальных требований?
- Мы говорим - идите в """, ОМОНА на всех хватит.


СЧПР

20 мая 2010 года.
Мозква.


> Нам нужны в нашем городе листовки, вы обещали макеты, где они?

К сожалению, из партий почти никто не откликнулся на нашу просьбу, хотя мы просили. Особенно мы надеялись на массовые партии, такие как КПРФ и Солидарность.

Вот что сделали партии или отдельные люди, по макетам и текстам, и присылали нам:

а) Сторонник, не партия, партии Солидарность прислал:

Обыватель просыпайся!!!
Пока ты дремлешь у телевизора, в Междуреченске шахтеры бьются с иногородним ОМОНОМ!
Им не нравится взрываться в шахтах, быть рабами сотни олигархов и быдлом для миллионов толстощеких взяточников.
А тебе?
Обыватель, хватит надеяться, что страна очистится от морока без твоего участия. Пора действовать.
22 мая пройдет Всероссийская акция протеста и поддержки шахтеров Кузбасса!
Не лежи как овощ, а сделай же хоть что-нибудь:
1. Прими участие в организации митинга или пикета в своем городе.
2. Приди на митинг или пикет 22 мая в своем городе.
3. Напечатай и распространи по почтовым ящикам сотню таких или похожих объявлений.
4. Помоги нам с интернет или смс рассылкой.
Подробности акции и единомышленников ищи в интернете.
Телевизору не верь – там правды нет и не будет.
Хватит быть обывателем, пора становится гражданином!
Дочитал – действуй уже сегодня.
Лень это отговорка для трусов.

б) Аноним неизвестный прислал:

Мы приносим владельцам миллиарды.
Они нам дают гробы за полторы тысячи.
Сколько у них еще гробов? Каждому хватит?

ПОВЫСИТЬ ОПЛАТУ ТРУДА В ТРИ РАЗА!
Иначе мы сами дадим им гробы!

Собираемся 22 мая, в субботу, на площади у гор. администрации
И требуем повышения оплаты труда!
Брось смс-ки всем своим друзьям!
Вместе мы это сделаем!

в) Лимоновцы прислали:

"Взрывы на шахте "Распадская", жертвами которых стали свыше 60 шахтеров, и последующие за этим события продемонстрировали наплевательское отношение власти к гражданам страны. Горе и боль шахтеров выплеснулись на улицы Междуреченска, но власти не нашли ничего лучше, как бросить на людей ОМОН.

Мы возмущены цинизмом и бессердечием власти и требуем:

- освободить всех арестованных в Междуреченске и прекратить их преследование;
- повысить зарплату во всех рентабельных шахтах в три раза;
- прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность
- вывести из Междуреченска силы МВД, стянутые из других городов;

Не забудем, не простим!"

г) ДПНИ прислало три материала:
http://www.dpni.org/articles/novosti_dp/15701/

д) КПРФ прислало:

- Тулеев! Пора уходить!

- КПРФ – за возврат шахт государству!

- Тулеев и Абрамович – два сапога пара!

- Шахтерам – безопасный труд и достойную зарплату!

- КПРФ – ЗА независимое расследование причин трагедии!

- Заставим власть служить народу!

- Защитим интересы шахтеров!

- Требуем расследования причин трагедии независимой парламентской комиссией!

Общегородской сбор - 22 мая! У здания городской администрации!

Вы можете взять эти тексты за основу, и использовать. Вам нужен для этого только компьютер, ворд и принтер.

> Завтра ваши представители возглавят акции в Кузбассе?

А ты где будешь завтра, брат? Наши люди клеили листовки всю неделю. Некоторые из них до сих пор томятся в КПЗ "до 23 мая". Мы и так тянем всю тему на практике. А возглавлять мы попросили представителей партий. Если хотя бы один из нас будет пойман и доказано будет, что он в Союзе, которые подчинается Штабу, то ему не позавидуешь. Мы будем на акциях конечно, но не сможем о себе говорить, как об участниках Союза. Главое, дойти до места, так как, власти планируют многих, кто "на учете, как экстремист" хватать уже у подъезда, и пытаться вообще народ не допустить до места, рассеяв по дороге.

> Вы понимаете, что вас завтра забьют? Что вы будете делать?

Мы бы не рекомендовали это Президенту. А дальше - решать уже ему. О другом - читайте выше.

> Почему вы так верите Дымовскому? Может он подставной? Зачем он вообще вам нужен, почему не сделать просто профсоюз?

Мы просмотрели все его обращения. Мы так не считаем. Мы думаем, что он честный человек. Мы просто попросили его об одном, чтобы он, как не ангажированный партиями, содействовал федеральной координации общих действий. Почему именно он? А кто еще? Кто не состоит в партиях известных, но известен на всю страну? Поэтому мы считаем, что он достойная кандидаатура для решения вопросов координации на федеральном уровне при помощи других некоторых людей - калининградцев, Останиной. Мог бы и Зюганов и Немцов или националисты, но они "имеют прошлое". Поэтому пусть делают люди, к которым меньше вопросов. Если Останина, Дымовский, лидер Калининградец встанут за народ - значит именно они наши лидеры.

> Вы довольны реакцией политиков на события в Кузбассе.

Мы не можем полностью ответить на этот вопрос по ряду причин. Но мы скажем следующее. В данный момент нам удалось установить тесные контакты с низовыми ячейками КПРФ, и не только в Кузбассе, с рядом групп анархистов, националистов и сторонников Лимонова, и даже с ячейками Справедливой России (правда не с депутатами). Хочется выразить благодарность отдельным людям и партиям - но мы не можем пока. Это поставит их под удар. А не все - такие порядочные парни. Разве что выразим благодарность нескольким депутатам-коммунистам ГосДумы, они хотя не из Кузбасса, но достойные и смелые люди. Именно поэтому мы верим, что КПРФ может многое. А также националистам и анархистам - за методическую и информационную помощь. Они нам очень помогли в ряде вопросов. Особенное уважение некоторым ячейкам анархо-синдикалистов и ДПНИ. Мы прочитали ответы демократических сил. Но есть сложности с демократическими силами. Кроме заявлений о поддержке, действий с их стороны мы пока не видим. Только в Ульяновске мы видим есть движение минимальное. Хотя мы заявляем четко, мы - сторонники демократии, власти большинства. Мы считаем, что как большинство наших граждан считает - то и должно быть в стране. Ряд наших конкретных соратников являются членами именно демократических партий. Нам прислали программу реформ милиции партии Солидарность, мы ее полностью поддерживаем. Но где действия реальные?

> Это правда что вы за Сибирскую республику?

Не правда. Это врут власти про нас. Как только будет такая республика, то она тут же станет снова Россией. Сейчас и зомби Грабового нам Правительство пришлет, для дискредитации Дымовского. Мы просим всех, кто Грабового увидет в Кузбассе порядочных людей, убрать его в другой мир.

> Мы хотели бы создать тайную ячейку Союза жителей Кузбасса, мы живем в городе ___, нас ___ человек, но не не знаем, как с Вами связаться, нас особенно интересует вопрос ___________!

Если вы никого из Союза не знаете, то связаться не сможете. Но если вы задаете такие вопросы - то что-то вы знаете. Делайте так. Каждый должен дать клятву верности своим братьям и избранному ими руководству, если человек предаст, тех кому он давал клятву верности - то будут наказаны все его близкие. Наказание - на выбор братьев, но помните, кто вас подводит - тот совершает преступление не просто против вас, но против всего нашего народа и страны. Текст клятвы регулярного Союза мы не можем вам дать. Но надеемся, что ваша автономная ячейка сможет самостоятельно решить этот вопрос. Планы действий ячейки составляйте на основании ранее опубликованных нами документов. Не принимайте в ячейку никого, кто не даст сведений о себе и своих близких, которые будут проверены вами.

> Коммуняки вас предали! Не вышли в Москве, как обещали!

Вы не правы. Мы пока верим в КПРФ. Зюганову не просто. Но КПРФ уже сделало ОЧЕНЬ много по нашему делу. Мы прочитали воззвание Зюганова по Национал-патриотическому фронту. Считаем, что главное, чтобы это правда было, чтобы КПРФ не испугалось и участвовала в общем деле.

> Вы как-то связаны с Солидарностью?

Не связаны. Мы вообще ни с кем на личную связь не выходили. Если кто якобы "от нас" выходил - это было ФСБ. Но их представители (Солидарности, как рядовые участники) у нас будут. Мы очень рассчитываем на них.

> Какие ваши политические взгляды?

Простые. Наверху самом реальные парни. Порядок в интересах народа. Они решают вопрос - обороны, стратегической экономики, внешних контактов. Внизу - полное самоуправление. Но это сугубо наши взгляды. Мы их никому не навязываем. Как народ решит - то и будет.

> Вам не стыдно иметь дела с.... (коммунякам, нациками и так далее). "Вы не марксист, вы не православный..."

Извините, но вы не в адеквате или провокатор. Мы не делим на такие понятия. Для нас важно одно - дела для людей, и больше ничего.

> Я из ... , как давать инфу об акции у нас

Публикуйте в интернете, если не знаете где - то можно на форумах, мы дали ссылки.

> КПРФ еще будет 29 мая проводить акции в Кузбассе, вы с ними?

Мы поддерживаем, это хорошая идея. Большинство лидеров коммунистов низовых ячеек Кузбасса будут на акциях 22 мая. Но 29 мая не помешает, как промежуточное, резерное место, где может собраться избранный 22 мая Народный Совет. Главная акция - на 40 дней.

Дополнительные ответы.

- Пожалуйста, вы единственная наша надежда. Сколько уже это может продолжаться. Издевательства и унижения. Похоже вы единственный, кто может сказать правду в лицо.

Спасибо. Действуйте там, где живете.

- Доброго времени суток. Нам срочно нужно как то с Вами связаться. Вопрос касается __. Заранее благодарим за ответ.

Мы не можем на прямую выходить на связь. В отличии от ... если мы будем обнаружены, то с нами будет без суда и следствия.

- Я не знаю из какого ты города, но я и мои товарищи из Москвы! И мы с Вами! Если мы можем чем то помочь дайте знать! Если получится приехать в Кемеровскую область до 22 Мая, куда лучше ехать?!
Нас тоже достала это продажная власть, я сам уже не раз сталкивался с нею...!

Не надо никуда ехать. 40 дней.

- Готов присоединиться к общему движению. Искренне сочувствую шахтёрам Кузбасса. Но, когда слышу фамилии; Немцов, Чубайс, Хакомада. Зачем они вам?

Вы заблуждаетесь. Немцов - поддержал нас. В его партии есть достойные, честные люди. Чубайс - друг Путина, глава какой-то корпорации в России, и член совета международного банка. Такого банка, что Чубайса боится Путин. Про Хакамаду мы вообще не слышали 10 лет.

Если вы хотите измнений к лучшему, не поддавайтесь на штампы ТВ и Кремля!

- Здравствуйте, я главный редактор независимого телевидения ______________
Прочитал ваше обращение на livejournal.com. Очень затронула тема тем более, что никто так и не у трудился донести правду до жителей страны. Наша задача показать зрителям объективную строну происходящего и поэтому просим вас
помочь дополнить наш архив данными. Будет лучше, если это видео ролики с место происшествия.
Вот наш файловый обменник http://vector-images.com/data/file.php.

Мы не можем это делать, копируйте с мест, что мы посоветовали.

- Я из ___ области. Мы хотим сделать также, как вы. У нас недавно ________

Действуйте, если вы не трусы. Только не объявляйте голодовки и подобное.

- События на шахте "Распадская" всколыхнули весь Кузбасс. Помня о том, что когда-то шахтеры буквально свалили КПСС, власть делает все для того, чтобы "закрыть" Междуреченск и исказить информацию о событиях, происходящих в этом регионе. Но шахтеры не собираются сдаваться. Вопрос в одном, не сдадитесь ли вы, те кто начал волну?

Мы - не сдадимся. Даже уже хотя бы потому, что с нами удалось косвенно связаться сотрудникам силовых структур и сказать нам, если мы не прекратим, то нас арестовывать не будут. Будет иначе. Поэтому у нас выбор, или пойти до конца в борьбе за права народа, или изменить клятве и быть проклятыми, вплоть до поколений наших детей.

- Ждем от вас информации по вчерашнему заседанию Путина (селекторное совещание) - что шахтеры думают обо всем этом.

Мы видели эту информацию. Премьер нашел козла отпущения и думает

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 206
link post  Posted: 22.05.10 13:23. Post subject: А комментарии там тр..


А комментарии там трут !
И все таки Странная организация !

Спасибо: 0 
Profile
Волхонец
advanced member




Post №: 970
Location: ЗИЛ
link post  Posted: 24.05.10 15:01. Post subject: http://webdiscover.r..

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3292
link post  Posted: 25.05.10 10:35. Post subject: http://community.liv..

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3305
link post  Posted: 02.06.10 08:15. Post subject: http://jpe.ru/1/big/..




remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 208
link post  Posted: 02.06.10 10:04. Post subject: Переживаешь, что не ..


Переживаешь, что не ты украл ?

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3306
link post  Posted: 02.06.10 21:35. Post subject: Впрочем, Ривера не в..


Впрочем, Ривера не вдавался в рассуждения. Он твердо знал, что должен выиграть этот бой. Иного выхода не существовало. Тем, кто сидел в этом переполненном зале, в голову не приходило, какие могучие силы стоят за его спиной. Дэнни Уорд дрался за деньги, за легкую жизнь, покупаемую на эти деньги. То же, за что дрался Ривера, пылало в его мозгу, и, пока он ожидал в углу ринга своего хитроумного противника, ослепительные и страшные видения, как наяву, проходили перед его широко открытыми глазами.
Он видел белые стены гидростанции в Рио-Бланко. Видел шесть тысяч рабочих, голодных и изнуренных. Видел ребятишек лет семи-восьми, за десять центов работающих целую смену. Видел мертвенно бледные лица ходячих трупов — рабочих-красильщиков.
...Новые видения пылали перед внутренним взором Риверы. Забастовка, вернее — локаут, потому что рабочие Рио-Бланко помогали своим бастующим братьям в Пуэбло. Голод, хождение в горы за ягодами, кореньями и травами — все они этим питались и мучились резями в желудке. А затем кошмар: пустырь перед лавкой Компании; тысячи голодных рабочих; генерал Росальо Мартинес и солдаты Порфирио Диаса; и винтовки, изрыгающие смерть…
...Но Ривера уже не смотрел перед собой обычным, исполненным ненависти взглядом. Бесконечные ряды винтовок мерещились ему и ослепляли его. Каждое лицо в зале до самых верхних мест ценою в доллар превратилось в винтовку. Он видел перед собой мексиканскую границу, бесплодную, выжженную солнцем; вдоль нее двигались оборванные толпы, жаждущие оружия.

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3307
link post  Posted: 02.06.10 22:01. Post subject: http://tayga.info/ne..

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 209
link post  Posted: 04.06.10 20:00. Post subject: Кто спрашивал про Ка..


Кто спрашивал про Катынь !



Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 210
link post  Posted: 04.06.10 20:09. Post subject: Есть одно примечател..


Есть одно примечательное свидетельство Кагановича. Он говорит что наши, то есть большевики, расстреляли все таки 1000 поляков, из особо отличившихся в Советско-польской войне 1919–1921 годах, во время Гражданской войны в России. Хотя, одно заявление это тоже не густо. Так же к делу можно пришить мою беседу с сотрудницей мемориала "Медное". В которой она сообщала что, как только на террирории мемориала она начала выкапывать останки советских солдат, её тут же сняли с работы (что бы лишнего не накопала). Как мне кажется, в этом деле еще все впереди !!

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 211
link post  Posted: 04.06.10 20:14. Post subject: Видео Илюхина...

Спасибо: 0 
Profile
Pivovar
advanced member


Post №: 328
link post  Posted: 07.06.10 08:55. Post subject: http://www.regions.r..


http://www.regions.ru/news/2294932/

вот реакция виноватых, но нормальных людей



Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3315
link post  Posted: 07.06.10 09:00. Post subject: Pivovar им неповез..


Pivovar

им неповезло в плане места события, если бы это произошло у берегов какого нибудь Сомали, то покуй было бы , а так придется теперь весь бизнес заложить.

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
Pivovar
advanced member


Post №: 329
link post  Posted: 07.06.10 09:15. Post subject: blind не-а. заделы..


blind

не-а. заделывать дырку все равно б стали. смари как нефть хлещет. тут так не бросишь и не убежишь.

а слова другие бы сказали. не "про налогоплательщиков", а "про помощь народу Сомали".

я просто не представляю шишку из нашей какой-нить мегакорпорации, извиняющуюся за что-то...





Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3316
link post  Posted: 07.06.10 10:03. Post subject: Pivovar пишет: я пр..


Pivovar пишет:

 quote:
я просто не представляю шишку из нашей какой-нить мегакорпорации, извиняющуюся за что-то...



ну я в этом смысле и говорил, что были бы рядом не США хрен бы кто извинился , и денег ушло бы в разы меньше.



remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3319
link post  Posted: 08.06.10 10:05. Post subject: http://avramenko-kon..

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
JinS
advanced member




Post №: 347
Location: Россия, Москва
link post  Posted: 08.06.10 10:27. Post subject: blind пишет: http:/..


blind пишет:

 quote:
http://avramenko-konst.livejournal.com/5290.html


Идиотизм. Лечит надо тех кто это пишет.

By now not all!!!
www.lfluvao.ru
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3321
link post  Posted: 08.06.10 10:38. Post subject: JinS Почему лечить..


JinS

Почему лечить вполне нормальная оценка, ничего невероятного в этом нет. Саяно-Шушенская ГЭС реально проблемная. Это я тебе говорю как человек который постоянно катается в Русгидро, я там принтеры ремонтирую, вижу иногда там отчеты, что на них лежат.

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
JinS
advanced member




Post №: 349
Location: Россия, Москва
link post  Posted: 08.06.10 10:41. Post subject: blind Ну, то, что лю..


blind Ну, то, что люди в России погибнут от обезвоживания, сравнимо с тем, что пчелы погибнут от меда. Абсурд, но вероятность есть.

By now not all!!!
www.lfluvao.ru
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3322
link post  Posted: 08.06.10 10:44. Post subject: JinS ну человек в ..


JinS

ну человек в общем писал про москву, подумай так, если у нас реально не будет воды неделю, где ты ее будешь брать.

я например помню 83 год, у нас в Чертаново, когда у нас воды небыло, привозили воду машины в общем реально народу туча была, а так где ее брать в пруду - не будешь, речка тоже нет, родник, там думаю и без тебя народу будет, это раз идти надо это два, возвращаться три, не унесешь много четыре. В общем да человек где-то перегнул но если это отбросить то вполне нормальная оценка.

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
JinS
advanced member




Post №: 350
Location: Россия, Москва
link post  Posted: 08.06.10 11:07. Post subject: blind У меня с этим ..


blind У меня с этим по проще дача под Видным с колодцем. Пережду засуху там))))

By now not all!!!
www.lfluvao.ru
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3324
link post  Posted: 08.06.10 11:09. Post subject: Стало понятно, у ког..


Стало понятно, у кого брал мастер-классы госуправления Нургалиев, заявивший населению о его неотъемлемом праве отпиздить слишком приставучего мента.

Автором методики оказался, конечно же, бывший Гарант Стабильности В.В. Путин.

Нынче он снова выступил с презентацией свой прорывной авторской методики госуправления. Например, на встрече с профсоюзными деятелями, когда речь зашла о появившихся сообщениях, будто некие рэкетиры стали вымогать у вдов погибших шахтеров деньги, угрожая сжечь квартиру, он заявил дословно следующее:

“Если хоть что-нибудь такое появится, не надо обращаться в милицию. Шахтеры достаточно крепкие мужики, чтобы защитить вдов своих товарищей”.

http://www.vesti7.ru/news?id=19526

Интересно, а за что тогда Достаточно Крепкие Мужыки по всей стране сдают на общак треть от своей получки? Не за крышу ли от Нехороших И Тоже Крепких Мужыков, с которыми им столь изячно предлагается разбираться самим?

Не было бы логичным, неся такую ахинею про “разбирайтесь сами” – вернуть уплоченное за услуги охраны? Очень интересно, как этот нюанс раскрывается в Авторской Методике Госуправления.
(c)

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3325
link post  Posted: 08.06.10 11:10. Post subject: JinS До Видного пр..


JinS

До Видного при коллапсе еще добраться надо.


remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
owen
advanced member


Post №: 180
Location: Orion
link post  Posted: 08.06.10 16:10. Post subject: Сегодня 17:10..







Сегодня 17:10

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/06/02/n_1502407.shtml<\/u><\/a>

— 02.06.2010 14:20 —
Московской милиции не хватает экспертов по порнографии

В Главном следственном управлении ГУВД Москвы считают , что при МВД необходимо создать специальные учреждения, которые будут заниматься экспертизой порнографических материалов.
«Нужно создать экспертные центры при МВД или ГУВД, которые будут заниматься экспертизами материалов порнографического содержания», - заявил начальник отдела ГСУ ГУВД Москвы Александр Кулигин в Общественной палате на заседании рабочей группы по проблемам детства.
Он напомнил, что в настоящий момент для проведения такого рода экспертиз привлекаются работники искусствоведческих центров при министерстве культуры.
«До сих пор у нас в стране не принят закон о разграничении порнографии и эротики. К сожалению, дальше обсуждений это никуда не пошло», - сказал Кулигин.
Он пояснил, что на привлечение вневедомственных экспертов «уходит огромное количество бюджетных средств».
Кулигин также добавил, что такая схема определения порнографических материалов усложняется ограниченным числом специалистов. «Интерфакс»

veni vidi ....ну не шмог я ))) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3327
link post  Posted: 10.06.10 09:26. Post subject: http://s52.radikal.r..




remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2378
link post  Posted: 10.06.10 22:34. Post subject: Счетная палата выяви..


Счетная палата выявила у "Крыльев" многочисленные нарушения
Cчетная палата выявила неэффективное расходование самарскими профессиональными спорторганизациями бюджетных средств в 2000-2009 годах. За этот период им было перечислено более 1,5 миллиардов рублей. В их число вошли хоккейная и гандобольная "Лада", а наибольшие нарушения аудиторы обнаружили у "Крыльев Советов", информирует "Коммерсант".

Аудит установил, что расходы на сумму 161 миллион рублей либо не подтверждены соответствующими бухгалтерскими документами, либо включены в отчеты повторно. Кроме того, Счетная палата сочла неэффективным расход 447 миллионов рублей на оплату трансферов за 2006-2009 годы. Так, 226 миллионов рублей были потрачены на приобретение прав на девятерых футболистов, которые досрочно расторгли контракт из-за задержек зарплаты, а за 173,5 миллионов рублей клуб купил права на семерых игроков, с которыми затем расстался с получением меньшей компенсации или вовсе безвозмездно.

В самом клубе пока не стали комментировать результаты проверки. Также пока неизвестна реакции на проверку официальных властей Самарской области.


-----
Титов, Константин Алексеевич
Политическая деятельность
В марте 1990 года был избран депутатом городского Совета народных депутатов, а затем стал его председателем. 31 августа 1991 года указом президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина был назначен главой администрации Самарской области.
В декабре 1993 года был избран в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации.
С 1996 по 2002 год возглавлял Комитет Совета Федерации по бюджету, налоговой политике, финансовому, таможенному и валютному регулированию, банковской деятельности.
Победил на выборах в губернаторы Самарской области в 1996 и 2000 году.
Выдвигал свою кандидатуру на президентских выборах 2000 года, набрал 1,47 % голосов.
С 2002 года Константин Титов проходил свидетелем по уголовному делу об обмене облигаций «АвтоВАЗ» на акции «ЛогоВАЗ» (областная администрация была одной из сторон сделки).
В декабре 2004 года прокуратура Самары возбудила дела по фактам злоупотреблений и превышений полномочий в отношении Константина Титова и двух чиновников обладминистрации. Дело связано с незаконным выделением кредита в 300 млн. руб. из областного бюджета. 24 февраля 2005 года губернатора переквалифицировали из обвиняемого в свидетеля.
26 апреля 2005 года самарская губернская дума одобрила кандидатуру Титова на пост губернатора Самарской области (предложенную ей президентом России Владимиром Путиным), несмотря на незакрытое возбуждённое уголовное дело, в котором Константин Титов проходил как один из фигурантов.
Неоднократно менял политические предпочтения. Входил в Российское движение демократических реформ, «Демвыбор России», «Наш дом — Россия», в 1999 году создал движение «Голос России», которое влилось в «Союз правых сил» (Титов возглавил политсовет СПС). В 2000 году возглавил Российскую партию социальной демократии, объединившуюся с Российской объединенной социал-демократической партией.
В мае 2005 года вышел из Социал-демократической партии.
С 22 ноября 2005 года — член партии «Единая Россия».
27 августа 2007 года ушёл с поста губернатора Самарской области по собственному желанию.
Семья - Женат, имеет сына и двух внуков. Сын Алексей владелец и председатель совета директоров банка «Солидарность».


интересно, накажуть ли?))


DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3332
link post  Posted: 16.06.10 19:30. Post subject: http://www.fontanka...

remember yourself
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3357
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 01.07.10 14:29. Post subject: http://www.warandpea..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3367
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 19.07.10 15:24. Post subject: http://www.uralweb.r..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3369
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 20.07.10 10:30. Post subject: http://www.fontanka...

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 376
link post  Posted: 21.07.10 07:56. Post subject: blind Sereg -ne v te..


blind Sereg -ne v temu...Ty vrode Talikova znal Alexeya ----on za Old Farters eseh igral i u vas na Uge...
Umer(((

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3373
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 21.07.10 08:53. Post subject: alexsevег да блин...


alexsevег

да блин...нет слов.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2451
link post  Posted: 23.07.10 13:16. Post subject: http://video.mail.ru..

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
owen
advanced member


Post №: 190
Location: Orion
link post  Posted: 26.07.10 17:09. Post subject: http://fishki.net/co..

veni vidi ....ну не шмог я ))) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3384
link post  Posted: 28.07.10 11:36. Post subject: http://uppsss.livejo..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Буза



Post №: 412
Location: Север, Смена
link post  Posted: 28.07.10 22:51. Post subject: http://radosvet.net/..

Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2464
link post  Posted: 28.07.10 23:43. Post subject: во время захвата Даг..


во время захвата Дагестана вахабитами (так их назвали) по РФ в частях даги стали писать рапотра чтоб отправитсо защищать родину... их естессна собирали в подразделения... ну и вот одной части их скопилась рота...остальной контингент предположить не сложно - море слонов которые все и вся боятсо и сежанты.... и стали даги у слонов изымать - отнимали практически все (часы,деньги, и прочее)... такого даже сержи не делали... и сержантский совет решил их наказать - всех слонов выгнали вечером на прогулке (это есть в распорядке дня) с вилами граблями швабрами и т.д... и сами естессно вышли....вощем рота не доехала бы до Дагестана если бы не дежурный офицер - он выбежал и стал стрелять в воздух - все кто вышли залегли.... дагов на ночь изолировали и на след.день увезли типа на фронт...
рассказывал непосред.участник тех действий - чел со школы знакомый служил там сержантом...




DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2471
link post  Posted: 29.07.10 19:39. Post subject: 29.07.2010 11:30 : Ж..


29.07.2010 11:30 : Жители Ингушетии устроили стрельбу в сочинском кафе "Кураж"
Об этом говорится на сайте Следственного комитета. Часть дебоширов являются работниками МВД Ингушетии. Как утверждают следователи, гости с Кавказа танцевали на столах, стреляли из пистолетов в воздух, а также стали беспричинно избивать одного из местных жителей. После того, как к нему на помощь пришли его знакомые, жители Ингушетии начали стрелять им по ногам из травматического и табельного оружия. О том, есть ли пострадавшие в результате этого происшествия, не сообщается. Проводится доследственная проверка по факту хулиганских действий.
Поведение сотрудников правоохранительных органов из кавказских республик не в первый раз становится проблемой для властей южных регионов России. Например, в Пятигорске создан специальный отряд милиции, который должен следить за своими коллегами, приезжающими на отдых.






DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3385
link post  Posted: 30.07.10 16:09. Post subject: Ингушское силовое ве..


Ингушское силовое ведомство настаивает на том, что задержанные в Сочи милиционеры являются не зачинщиками драки в кафе, а пострадавшими. Стражи порядка никаких противоправных действий не совершали, подчеркивают в МВД республики.
«Трое сотрудников МВД Ингушетии и пятеро жителей республики содержатся в Лазаревском отделении милиции почти двое суток без предъявления обвинения и в неподходящих условиях — их держат в коридорах отделения и даже продукты разрешили передать лишь сегодня в 14 часов», — заявил замминистра внутренних дел республики Апти Халухаев.
Говоря об инциденте в кафе «Кураж», Халухаев отметил, что драка имела место быть, но задержанные милиционеры и жители Ингушетии не являются ее зачинщиками. Кроме того, они не стреляли, утверждает представитель ведомства. «Более того, милиционеры были трезвы», — добавил замминистра.
По словам Халухаева, о сложившейся ситуации проинформирован президент Ингушетии Юнус-Бек Евкуров, а он сам и полномочный представитель президента республики в Сочи находятся на месте.
«Если в ближайшее время ситуация не разъяснится, то мы (МВД) будем обращаться и в суд, и в прокуратуру для восстановления справедливости и соблюдения законности», — сказал Халухаев.
В то же время руководитель следственного отдела по Лазаревскому району Сочи СУ СКП по Краснодарскому краю Рашид Анкоси утверждает, что никто из участников драки не задержан, восемь подозреваемых остаются в Сочи добровольно для проведения следственных действий. Их накормили, и в присутствии адвоката проводится опознание. Обвинение никому не предъявлено, а уголовное дело возбуждено по факту хулиганства.
По версии следствия, в минувшую среду в кафе «Кураж» несколько жителей Ингушетии, среди которых были и милиционеры, начали танцевать на столах и стрелять из пистолетов в воздух. Затем, утверждает следствие, некоторые из отдыхающих стали избивать одного из местных жителей, который, с их слов, «плохо посмотрел на их автомобиль».
После того, как на помощь пострадавшему пришли его знакомые, подозреваемые стали стрелять из травматических пистолетов и табельного оружия по ногам прибывших граждан. Гости курорта успокоились только после прибытия дежурных работников милиции. Во время стрельбы никто не пострадал, в результате драки пострадали трое, сообщил Анкоси


http://news.mail.ru/incident/4189353/<\/u><\/a>

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3387
link post  Posted: 30.07.10 16:36. Post subject: http://drugoi.livejo..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3388
link post  Posted: 09.08.10 11:31. Post subject: http://i072.radikal...


<\/u><\/a>

-Фашизм желает человека активного, со всей энергией отдающегося действию, мужественно сознающего предстоящие ему трудности и готового их побороть. Он понимает жизнь, как борьбу, помня, что человеку следует завоевать себе достойную жизнь, создавая прежде всего из себя самого орудие (физическое, моральное, интеллектуальное) для ее устроения.

-Не нация создает государство, как это провозглашает старое натуралистическое понимание, легшее в основу национальных государств 19-го века. Наоборот, государство создает нацию, давая волю, а следовательно, эффективное существование народу, сознающему собственное моральное единство.

-Демократия – это режим без короля, но с весьма многочисленными, часто более абсолютными, тираническими и разорительными королями, чем единственный король, даже если он и тиран.

-Фашизм отвергает в демократии абсурдную ложь политического равенства, привычку коллективной безответственности и миф счастья и неограниченного прогресса.

-Государство воспитывает граждан в гражданских добродетелях, оно дает им сознание своей миссии и побуждает их к единению, гармонизирует интересы по принципу справедливости; обеспечивает преемственность завоеваний мысли в области знания, искусства, права, гуманной солидарности; возносит людей от элементарной, примитивной жизни к высотам человеческой мощи.

-Фашизм основан на реальности, большевизм — на теории.

-Только идиоты и мертвецы не меняют своих убеждений, мы разумные люди и мы их меняем.

-Суть фашизма заключается в том, что это политическая система, при которой интересы государства ставятся выше интересов личности.

(с)
Бенито Муссолини.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3389
link post  Posted: 10.08.10 12:14. Post subject: http://soft.mail.ru/..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Pivovar
advanced member


Post №: 398
link post  Posted: 10.08.10 12:50. Post subject: а когда будет новый ..


а когда будет новый виток?

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3392
link post  Posted: 11.08.10 09:11. Post subject: Лидер партии «ЯБЛОКО..


Лидер партии «ЯБЛОКО» Сергей Митрохин требует от Министра по чрезвычайным ситуациям С. Шойгу и президента Мордовии Н. Меркушкина принять немедленные меры для эвакуации заключенных потьменских лагерей, окруженных кольцом лесных пожаров. В настоящее время он также готовит обращение в Генеральную прокуратуру с требованием провести проверку по факту ликвидации железной дороги Потьма-Барашево, соединявшей более 20 лагерей, и возбудить по ее результатам уголовное дело. Из-за демонтажа пути 15 тысяч заключенных могут погибнуть в пожарах.

В 2006 году железнодорожная ветка Потьма – Барашево, соединявшая более 20 мордовских лагерей, по указанию руководство ФСИН была ликвидирована. В субботу, 7 августа, огонь лесных пожаров полыхал в 200 метрах от зоны №7 у села Сосновка Зубово-Полянского района республики. По сообщениям из Мордовии, для эвакуации заключенных в Потьму был подан поезд, однако путь оказался демонтирован, несмотря на то, что на карте МЧС эта железнодорожная ветка значилась как действующая.

В настоящее время создана комиссия по выяснению обстоятельств случившегося. Вместе с тем около 15 тысяч заключенных находятся в постоянной опасности, эвакуировать их наземным транспортом не представляется возможным


http://www.onk-ru.info/?p=2034#more-2034<\/u><\/a>

Вот это пять, умеют люди работать этож надо так.... Поезд есть а пути нет, модернизация....
хыыыыыыыыыыыыыыы

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3396
link post  Posted: 11.08.10 11:54. Post subject: http://navalny.livej..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3397
link post  Posted: 11.08.10 16:13. Post subject: http://www.interfax...

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2537
link post  Posted: 11.08.10 16:48. Post subject: потом с барского пле..


потом с барского плеча кинули 14 заплечных огнетушителей, буквально за день до этого глобального пожара. В них уходили от части на километра два тушить лес
особенно при верховом пожаре это круто. Дон Кихот и Ветрянные мельницы

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3398
link post  Posted: 11.08.10 22:38. Post subject: http://mikeshuv.naro..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
The Legend
advanced member




Post №: 147
Location: Зюзино, Москва
link post  Posted: 13.08.10 14:40. Post subject: http://www.sostav.ru..

Серёжа- МОЛОДЕЦ!)
http://www.youtube.com/watch?v=ltcM7axld2k<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3416
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 13.08.10 19:25. Post subject: проститутки :sm28: ..


проститутки

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 216
link post  Posted: 16.08.10 20:14. Post subject: Марксисты в разных странах

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3420
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 16.08.10 21:37. Post subject: http://www.youtube.c..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3425
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 17.08.10 10:34. Post subject: http://lenta.ru/news..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 217
link post  Posted: 19.08.10 10:32. Post subject: Это круто. no commen..


Это круто. no comment

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 218
link post  Posted: 19.08.10 10:36. Post subject: Не совсем марксистский анализ истории.


Продолжает удивлять работоспособностью товарищ Коммари.

Ответ на письмо ГКЧП.

Сначала сам текст письма.

- Последнее обращение Мета-ГКЧП к советскому народу.


Уважаемые граждане Советского Союза!

Мы хотели, чтобы вы были культурными и образованными людьми. Мы дали вам всеобщее среднее образование и бесплатное высшее. Мы строили вам бесплатное жилье. Мы строили больницы и роддома, детские садики и школы. Ваши дети ходили в Дворцы пионеров, станции юных техников, кружки и спортивные секции. Летом ваши дети отдыхали в пионерлагерях. Мы издавали миллионными тиражами Пушкина и Достоевского, Лермонтова и Тургенева. Мы открывали консерватории и музеи, мы выпускали литературные и научно-популярные журналы.

Мы создали ракетно-ядерный щит, чтобы бюрократы-педофилы из Европы и недалекие ковбои-любители "гамбургеров" из Америки не учили вас демократии с помощью ракет "томагавк" и самонаводящихся бомб. Мы открыли дорогу в Космос, мы строили синхрофазотроны и циклотроны, открывали научные институты и академгородки.

Мы учили вас не воровать, не жрать беспробудно водку, а честно работать. Мы хотели, чтобы главным достоинством человека был труд, а не деньги. Мы не могли сделать вас богатыми, но мы делали все, чтобы не было нищих.

Мы хотели, чтобы не было москалей, хохлов, чурок, жидов, черножопых, узкоглазых.

Самое главное, мы хотели убить зверя, сидящего в каждом человеке.

Вы выбрали американские джинсы, жвачку, подержанные автомобили, дешевые отели в Турции, колбасу, карьеру офисных рабов, проституированных певичек, низкопробный телевизонный юмор, пиво и наркотики.

Это был ваш выбор, уважаемые граждане Советского Союза.

ПОШЛИ ВЫ НА ХУЙ!


И ответ на него.

ответ 1/260-й миллионной части бывшего советского народа
на обращение

Уважаемые советские коммунисты!

Я не уполномочен говорить за всех, потому что, вполне может быть, кому-то не хватало в СССР бандитов, проституток, ментов-палачей, безработицы, чиновников-коррупционеров, терактов, инфляции, межнациональных конфликтов, беженцев, платного образования и платной медицины, тупых сериалов и бездарной попсы по телевизору, церквей, мечетей и синагог, наркомании, педофилов, Ксюшы Собчак, Куршавелей для одних и помоек для других, дефолтов и экономических кризисов, монетизации совести и капитализации человечности.


Я могу говорить только за себя самого. Потому что лично мне все вышеперечисленное было совершенно не нужно.

Между нами говоря, не все у вас получалось хорошо, а кое-что получалось через жопу не получалось совсем, но, посмотрев на то, что получилось после того, как вы ушли, у меня к вам никакх претензий больше нет. Официально заявляю, что я их все, которые у меня тогда были, снимаю. Потому что все то плохое, что было и при вас, оно так с нами и осталось, только прибавилось и выросло многократно. И даже шамкающий ваш "наш дорогой Леонид Ильич" мне теперь милее, чем бодрячок Дмитрий Анатольевич - потом что первый воевал, поднимал целину и строил города, заводы и БАМ, а второй съел гамбургер и получил на шару ай-фон. Еще у него есть все пластинки группы "Deep Purple". Вот, собственно, и все, что он сделал в своей жизни - и почему он правит русским народом, я, хоть убей, не понимаю. И КПСС, при всем при том, что от партии Ленина уже мало в ней осталось, кажется каким-то ареопагом мудрецов и высоконравстенных личностей - если смотреть на "Единую Россию" (да, и можно я не буду про "наших" и про "молодую гвардию"? потому что кроме мата про них я ничего написать вообще не способен). К сожалению, зато прибавилось все то, о чем я написал во первых строках моего письма к вам.

Зато вот того хорошего, что при вас было, больше нет и не будет.

Так что спасибо вам, за то, что вы были. За улыбку Юрия Гагарина, за красный флаг над Берлином, за Советскую Армию, оснащенную первоклассными танками и самолетами, за уверенность в том, что никто никогда не нападет на мою страну, потому что получит так, что мало не покажется, за атомные ледоколы, за то, что хранили великую русскую классическу культуру - и культуру других народов Союза - от пошлости и законов рынка, за науку, за обсерватории, за синхрофазатроны, за журнал "Астрономический календарь школьника" ценой пять копеек и журнал "Квант" ценой в десять копеек, который выписывала моя не очень богатая мама, за горы Северного Кавказа, на которых можно было отдыхать и кататься на лыжах, не боясь получить пулю от бородатого фанатика, за бесплатный радиокружок, в котором я собрал свой первый транзисторый приемник, за врачей, которые бесплатно сделали операцию на глазах моей маленькой дочке, за гордость необъятностью страны, в которой живешь, за то, что мы все были своими - русские, украинцы, азербойджанцы, армяне, евреи, чукчи и еще 150 разных народов и народностей, за офигенное чувство равенства между людьми - вещь, которую просто не понять тем, кто тогда не жил.

А самое главное - за то, что мы, как бы не косячили временами, строили самый лучший и самый гуманный строй в истории. Если не для себя, то для наших детей. Но и не только для наших, между прочим.

Теперь только или стать упырьком-буржем и сосать из своих работников кровушку - или паразитом-чиновником. Это и есть тот горизонт мечты, который нам и следующим поколениям остается.

Погано все стало без вас, уважаемые советские коммунисты, очень погано. И, главное, явно будет еще поганее. Именно этот год показал, что когда все наебнётся начнутся проблемы всерьез - начальство ведь все побежит. Как крысы. Потому что им есть куда бежать. Что наша страна вообще-то не предназначена для того, чтобы в ней жить простому человеку. Пусть и скромно. Как при вас.

Вот и все, что я хотел бы вам, товарищи советские коммунисты, передать. Где бы вы не находились, надеюсь, что вы меня услышите.

С уважением,
Александр Коммари, 1/260-миллионная часть бывшего советского народа"

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 219
link post  Posted: 19.08.10 11:04. Post subject: Большевики "жгут".

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 220
link post  Posted: 19.08.10 22:29. Post subject: http://s001.radikal...

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 221
link post  Posted: 20.08.10 09:02. Post subject: В китайском парке установили скамейки с шипами


В одном из парков в городском округе Яньтай в китайской
провинции Шаньдун установили скамейки с шипами, сообщает Orange News.
Таким образом власти намерены решить проблему с переполненностью парка в
выходные и праздничные дни.

Скамейки с шипами работают по
следующему принципу: посетитель парка сможет сесть на такую лавку только
после того, как бросит монетку в специальный автомат - после оплаты
шипы автоматически убираются. Через непродолжительное время шипы вновь
появятся на поверхности скамейки. По словам представителей руководства
парка, шипы не очень острые и не способны нанести травму человеку,
однако сидеть на них крайне некомфортно.

Идея "колючих" скамеек
принадлежит немецкому скульптору Фабиану Брюнсингу. Он создал лавки с
шипами, стараясь выразить протест против повсеместной коммерциализации
современной жизни. В итоге проект художника приглянулся руководителям
китайского парка.

"Задумка скульптора была изначально
утрированной. Он и не предполагал, что такая практичная страна как Китай
применит его идею на практике", - заявил сотрудник парка в Яньтае. "Мы
хотим, чтобы в парке было удобно всем, и установка скамеек с шипами
кажется нам справедливым способом борьбы с людьми, занимающими лавочки
на рассвете и без дела просиживающими на них целый день", - пояснили в
администрации парка.

------------



Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3432
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 23.08.10 11:23. Post subject: ПРОГРАММА-МИНИМУМ И ..


ПРОГРАММА-МИНИМУМ И ПЕРЕХОДНАЯ ПРОГРАММА
Стратегическая задача ближайшего периода -- пред-революционного периода агитации, пропаганды и организации -- состоит в том, чтоб преодолеть противоречие между зрелостью об'ективных условий для революции и незрелостью пролетариата и его авангарда (растерянностью и разочарованием старшего поколения, неопытностью младшего). Надо помочь массе, в процессе ее повседневной борьбы, найти мост между ее нынешними требованиями и программой социалистической революции. Этот мост должен заключать в себе систему переходных требований, которые исходят из сегодняшних условий и сегодняшнего сознания широких слоев рабочего класса и неизменно ведут к одному и тому же выводу: завоеванию власти пролетариатом.

Классическая социал-демократия, действовавшая в эпоху прогрессивного капитализма, делила свою программу на две независимые друг от друга части: программу-минимум, которая ограничивалась реформами в рамках буржуазного общества, и программу-максимум, которая обещала в неопределенном будущем замену капитализма социализмом. Между программой-минимум и программой-максимум не было никакого моста. Социал-демократия и не нуждается в этом мосте, ибо о социализме она лишь разговаривает по большим праздникам. Коминтерн встал на путь социал-демократии в эпоху загнивающего капитализма, когда вообще не может быть речи о систематических социальных реформах и повышении жизненного уровня масс; когда буржуазия правой рукой отнимает каждый раз вдвое больше, чем дает левой (налоги, таможенные пошлины, инфляция, "дезинфляция", высокие цены, безработица, полицейская регламентация стачек и пр.); когда каждое серьезное требование пролетариата и даже каждое прогрессивное требование мелкой буржуазии неизбежно ведут за пределы капиталистической собственности и буржуазного государства.

Стратегическая задача Четвертого Интернационала состоит не в реформировании капитализма, а в его низвержении. Политическая цель: завоевание власти пролетариатом в целях экспроприации буржуазии. Однако, разрешение этой стратегической задачи немыслимо без самого внимательного отношения ко всем, даже мелким и частным вопросам тактики. Все части пролетариата, все его слои, профессии, группы должны быть вовлечены в революционное движение. Отличие нынешней эпохи состоит не в том, что она освобождает революционную партию от будничной черной работы, а в том, что она позволяет вести эту борьбу в неразрывной связи с задачами революции.

Четвертый Интернационал не отбрасывает требований старой "минимальной" программы, где и поскольку они сохранили хоть часть жизненной силы. Он неутомимо защищает демократические права рабочих и их социальные завоевания. Но он вводит эту будничную работу в рамки правильной, реальной, т.-е. революционной перспективы. Поскольку старые частичные, "минимальные" требования масс сталкиваются с разрушительными и деградирующими тенденциями упадочного капитализма, -- а это происходит на каждом шагу, -- Четвертый Интернационал выдвигает систему переходных требований, смысл которых состоит в том, что они все более открыто и решительно направляются против самых основ буржуазного режима. Старая "минимальная программа" оттесняется назад переходной программой, задача которой состоит в систематической мобилизации масс для пролетарской революции.


(с)
Палыч привет!


Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 222
link post  Posted: 23.08.10 20:58. Post subject: Это ты к дню смерти ..


Это ты к дню смерти Льва нашего дорогого, Троцкого нашего ясно солнышко ? Создатель Красной Армии и автор присяги, которая кстати является официальной в России, но естественно урезанной.

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 223
link post  Posted: 23.08.10 21:07. Post subject: Как съездил ? Как &#..


Как съездил ? Как "батька" Лука наш ненаглядный, последний не предавший агент КГБ ? Говорят сдает потитхоньку, забюрократизировался, буржуазии уступает, побрякушками увлекается, теорию не развивает. Вместо семинаров готовится к свадьбе сына ? Если молва не врет, в следующий раз как поедешь, передай там ему. - Снимем к чертям, ежели будет оппортунизмом увлекаться. Пусть сидит тихо, буржуаям земли не продает, евросоюзу отвечает пусть ласково, но не вступает в гадюшник. Дальнейшие указания получит позже.

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3436
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 24.08.10 10:53. Post subject: dvanov Сдает стран..


dvanov

Сдает страну 100 % , то место куда мы ездили уже сдали Италии на 49 лет.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3437
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 24.08.10 10:54. Post subject: http://echo.msk.ru/b..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 224
link post  Posted: 26.08.10 18:25. Post subject: Originally posted by..


Originally posted by vadimb at Они заслужили медали и ордена: Маша, Жанна, Маша, Марина, Настя
Несовершеннолетняя комиссарша движения "Наши" Анастасия Корчевская, переспавшая на Селигере с Якеменко, оказывается в 2008 году была награждена медалью ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени.

23 апреля 2008 г. Президент России В.Путин подписал Указ №553 «О награждении государственными наградами Российской Федерации». В число награжденных «за информационное обеспечение и активную общественную деятельность по развитию гражданского общества в Российской Федерации» вошли: экс-лидер «НАШИХ» В.Якеменко (получил орден почета), комиссары «НАШИХ»: Мария Кислицына (орден дружбы), Сергей Машкевич, Жанна Соколикова, Мария Дрокова, Алексей Филонов (каждый получил медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» I степени), Сергей Горлов, Марина Задемидькова, Анастасия Корчевская (каждый получил медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени)
http://abpaximov.bestpersons.ru/feed/post462485/<\/u><\/a>



Корчевскую, кстати, там именуют "комиссар межрегиональной общественной организации содействия развитию суверенной демократии "НАШИ"))
http://community.livejournal.com/ru_politics/32462948.html<\/u><\/a>

Элитные девушки однако.
День Победы приближали как могли.

Перепост.


Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 225
link post  Posted: 26.08.10 18:26. Post subject: Бойцы республиканско..


Бойцы республиканской Испании на Красной площади



Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 226
link post  Posted: 26.08.10 18:30. Post subject: Разное отечество - Р..


Разное отечество - Разные герои. А медаль, что медаль, её везде дают. Сама по себе медаль ничего не стоит. Ценность имеет только поступок, человек преодолевающий обстоятельства направленные к истине.

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3459
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 27.08.10 16:52. Post subject: http://s55.radikal.r..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 229
link post  Posted: 27.08.10 16:55. Post subject: Это разве оригинал ?..


Это разве оригинал ?

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3460
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 27.08.10 17:10. Post subject: нет но в тему..


нет но в тему

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 230
link post  Posted: 27.08.10 18:16. Post subject: в тему вот что - h..


в тему вот что -






Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3468
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 30.08.10 08:53. Post subject: http://shop-zippo.ru..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3469
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 30.08.10 08:54. Post subject: http://www.nakanune...

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3474
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 31.08.10 08:59. Post subject: http://www.interfax...

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 238
link post  Posted: 01.09.10 20:37. Post subject: Автопробег. click he..


Автопробег. click here<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3504
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 02.09.10 10:43. Post subject: http://www.chita.ru/..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 239
link post  Posted: 02.09.10 12:20. Post subject: Два мира - два Шапир..


Два мира - два Шапиро

Ваше письмо о художествах Василия Сталина получил. Отвечаю с большим опозданием ввиду перегруженности работой. Прошу извинения.

Мой совет: требовать построже от Василия и не бояться фальшивых, шантажистских угроз капризника насчет "самоубийства"

Василий — избалованный юноша средних способностей, дикаренок (тип скифа!), не всегда правдив, любит шантажировать «слабеньких» руководителей, нередко нахал, со слабой или, вернее, неорганизованной волей. Его избаловали всякие «кумы» и «кумушки», то и дело подчеркивающие, что он «сын Сталина».

Я рад, что в Вашем лице нашелся хотя бы один уважающий себя преподаватель, который поступает с Василием, как со всеми, и требует от нахала подчинения общему режиму в школе. Василия портят директора, вроде упомянутого Вами, люди-тряпки, которым не место в школе, и если наглец Василий не успел погубить себя, то это потому, что существуют в нашей стране кое-какие преподаватели, которые не дают спуску капризному барчуку… Будете иметь в этом мою поддержку.

К сожалению, сам я не имею возможности возиться с Василием. Но обещаю время от времени брать его за шиворот

Сталин
8 апреля 1938 года.




На днях принял очень сложное для себя решение.

Как многие знают, мой старший сын Юра учебный год 2008-2009 жил со мной в Кирове и ходил в приготовительный класс Вятской гуманитарной гимназии. Думал, что 1 сентября в этом году он пойдет уже в первый класс ВГГ.

Но, как показал прошедший год, у меня просто физически не хватает времени, чтобы заниматься воспитанием сына. Абсолютно типичная ситуация – когда я ухожу на работу, он еще спит, а когда прихожу – уже спит. Это неправильно. Я очень серьезно и ответственно отношусь к отцовству и не хочу пускать процесс воспитания на самотек. Но ни я, ни моя жена сейчас не можем проводить с Юрой столько времени, сколько необходимо в его возрасте.

Кроме того, я хочу, чтобы Юра рос нормальным ребенком, чтобы в школе не было какого-то особого статуса, не было попыток его как-то возвысить, позволять ему все, что угодно и так далее. Если он будет учиться в Кирове – он будет "сыном губернатора" с соответствующим отношением со стороны окружающих. Примерно та же картина будет и в Перми. К сожалению, я знаю немало примеров, когда просто положение, которое занимают родители, портило детей. Причем помимо воли самих родителей. Не хочу, чтобы с Юрой получилось также.

Поэтому я решил отправить сына в школу-пансион в Англию.
Никита Белых
1 сентября 2010 года


Параллель провел vyatsky

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 240
link post  Posted: 02.09.10 15:55. Post subject: Обещанное про "Р..


Обещанное про "Русский Рок" или Великое рок-н-ролльное надувательство — 2


Великое рок-н-ролльное надувательство — 2<\/u><\/a>

Действующие лица 25 лет спустя.

Пациент №1.



А. ПЛЮЩЕВ – Читаете много ее. Продолжается ли сейчас изучение священного писания?

Д. РЕВЯКИН – Да, продолжается. Ну, с перерывами. То есть как переполнение наступает, прекращаешь, переключаешься на другую литературу. Меня также интересует, литературы очень много сейчас появилось о Второй Мировой войне такие интересные очень факты, которые сознание меняют и переворачивают. Потом меня интересует литература о казачестве, об истории нашей страны, нашего государства. Вот это все меня очень интересует. Просто об истории. Но это все вытекает из изучения библии.


Д. РЕВЯКИН – Вообще мы сейчас в общем-то и живем в языческий век. То есть мы живем, конкретно, если говорить о нашей стране, мы живем в Египте в таком, перевернутом. У нас стоит Зиккурат на Красной площади, у нас культ смерти, то есть похороны – самый почитаемый праздник. Более того, у нас многие даже праздники в стране приведены к древним египетским праздникам, поэтому вот…

-----------------------------

А. ПЛЮЩЕВ – Это что вы имеете в виду?

Д. РЕВЯКИН – Ну, например, 8-е марта. Культ Изиды. Это просто к примеру, так, что я помню, что я могу навскидку сказать. Поэтому не удивительно, что язычество и православие переплетаются, и рождается то страшное в сознании, что называется нынешним совком. И конечно, для истинно православных это беда, которую надо выжигать в своем сознании каленым железом.

Продолжение следует.









Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 243
link post  Posted: 03.09.10 15:47. Post subject: Пациент №2. http://..


Пациент №2.






Основатель организации - "Красно-Черная сотня".

Членами КЧС могут быть только природные русские люди обоего пола, всех сословий и состояний...

Все лица некоренного русского происхождения и инородцы могут быть приняты в члены КЧС не иначе, как по единогласному постановлению соединенного собрания руководства КЧС, в составе председателя Совета, четырех членов Совета.
...

Примечание 2. Евреи в члены КЧС никогда допущены быть не могут, даже в том случае, если они примут христианство.


Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3516
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 07.09.10 13:55. Post subject: http://www.gazeta.ru..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 244
link post  Posted: 08.09.10 12:53. Post subject: КТО И КАК ГОТОВИЛ ГКЧП. Попытка хронологии-1


КТО И КАК ГОТОВИЛ ГКЧП. Попытка хронологии-1

История ГКЧП начинается задолго до августа 1991 года — её корни лежат в куда более глубинных пластах отечественной истории. Но "по плодам их узнаете их" — и раз главными плодами ГКЧП стали разрушение Советского Союза и запрет КПСС, то необходимо восстановить всю цепочку событий, приведших к таким результатам.

11 марта 1985 года — буквально на следующий день после внезапной смерти К.У.Черненко Генеральным секретарём ЦК КПСС избирается член Политбюро ЦК КПСС (с октября 1980 г.), секретарь ЦК КПСС (с ноября 1978 г.) Михаил Сергеевич Горбачёв. Решающую роль в его избрании сыграла позиция министра иностранных дел СССР (с февраля 1957 г.) Андрея Андреевича Громыко, а также весьма удачное для Горбачёва отсутствие в стране первого секретаря ЦК КПУ (с мая 1972 г.), члена Политбюро ЦК КПСС (с апреля 1971 г.) Владимира Васильевича Щербицкого, который в это время находился с официальным визитом в США.Громыко на этот шаг подтолкнули контакты с Яковлевым, Арбатовым и Примаковым, которые через сына Громыко Анатолия, работавшего тогда директором Института Африки, настаивали на необходимости выдвижения и утверждения Горбачева. Не менее интересна и ситуация с Щербицким.

"Щербицкий спешил участвовать в выборах нового генсека, нового высшего руководителя СССР. Но опоздал. В нью-йоркском аэропорту Джона Кеннеди посол А.Ф. Добрынин сообщил, что спешить, собственно, некуда – генсеком уже стал Михаил Сергеевич Горбачёв" (Станислав Кондрашов. "Литературная газета", 2005, № 11).

"Щербицкий хорошо понимал: в связи с драматическими событиями в Кремле его ставки как члена Политбюро слишком высоки, а следовательно, оставаться пассивным наблюдателем, да и еще на таком расстоянии, — для него политическая смерть. Поэтому он не колеблясь решил прервать визит и возвратиться домой. Этому помешала задержка в Сан-Франциско: нужно было перегнать в Нью-Йорк с Кубы Ил-62, а делать это почему-то не спешили. Почему?" (Виталий Врублевский. "Владимир Щербицкий: правда и вымыслы").

11 апреля 1985 года — первый секретарь Свердловского обкома КПСС Борис Николаевич Ельцин по рекомендации Егора Кузьмича Лигачёва назначен заведующим отделом строительства ЦК КПСС.

23 апреля 1985 года — Пленум ЦК КПСС, на котором состоялось первое публичное выступление М.С.Горбачёва в качестве лидера партии и Советского Союза. Провозглашена стратегия "ускорения социально-экономического развития страны", отмечены "застойные явления" предыдущего периода.

7 мая 1985 года — принято Постановление ЦК КПСС и СМ СССР "О мерах по преодолению пьянства и алкоголизма", началась антиалкогольная кампания.

1 июля 1985 года — Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе становится членом Политбюро ЦК КПСС, Б.Н.Ельцин и Л.Н.Зайков — секретарями ЦК КПСС.

2-3 июля 1985 года — А.А.Громыко избирается Председателем Президиума Верховного Совета СССР, Э.А.Шеварднадзе назначается Министром иностранных дел СССР.

5 июля 1985 года — Александр Николаевич Яковлев утвержден Политбюро ЦК КПСС в должности заведующего Отделом пропаганды ЦК КПСС. "Июльская кадровая революция" Горбачёва практически завершена, будущие "перестройщики" обеспечили себе контроль за идеологией и внешней политикой.

30 июля 1985 года — М.С.Горбачёв объявляет односторонний мораторий СССР на ядерные взрывы.

27 августа 1985 года — Президиум Верховного Совета СССР назначает Председателем Совета Министров СССР Николая Ивановича Рыжкова. Николай Александрович Тихонов освобожден от этого поста по собственному заявлению в связи с состоянием здоровья. Окончательное утверждение состоялось 26 сентября 1985 года на Политбюро ЦК КПСС.

19-21 ноября 1985 года — состоялась встреча М.С.Горбачева и президента США Рональда Рейгана в Женеве. . Именно там были заложены первые кирпичи в здание "перестройки" внешней и внутренней политики СССР.

2 декабря 1985 года — в результате острой сердечной недостаточности на 76-м году жизни скончался член Политбюро Центрального Комитета Социалистической Единой Партии Германии, министр национальной обороны ГДР генерал армии Гейнц Гофман.

5 декабря 1985 года — на 59-м году жизни в результате сердечной недостаточности скоропостижно скончался член Центрального Комитета Венгерской Социалистической Рабочей Партии, министр обороны Венгерской Hародной Республики генерал армии Иштван Олах.

24 декабря 1985 года — Б.Н.Ельцин избирается первым секретарем Московского горкома КПСС. Сразу после избрания он начинает "чистки" в аппарате МГК КПСС и в московских райкомах партии, где на учёте стоят все высокопоставленные деятели КПСС.

9 января 1986 года — принимается совместное постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР "О мерах по дальнейшему развитию потребительской кооперации", предусматривающее возможность создания частных торгово-закупочных кооперативов с июля 1986 года.

25 февраля—6 марта 1986 года — проходит XXVII съезд КПСС. М.С.Горбачёв в своём отчётном докладе впервые указывает на то, что "всякая перестройка хозяйственного механизма, как известно, начинается с перестройки сознания, отказа от сложившихся стереотипов мышления и практики, ясного понимания новых задач". Принимается новая Программа КПСС.

Март 1986 года — в Якутском госуниверситете происходят стычки между студентами на национальной почве.

8 апреля 1986 года — посещение М.С.Горбачевым Волжского автозавода в Тольятти. Концепция "перестройки" сменяет концепцию "ускорения": "Без перестройки не может быть ускорения".

26 апреля 1986 года — авария на 4-м блоке Чернобыльской АЭС.

13 мая 1986 года — снятый в 1984 году фильм Тенгиза Абуладзе "Покаяние" демонстрируется участникам съезда кинематографистов. В ноябре он будет выпущен в широкий прокат как символ перестройки и демонтажа сталинизма.

16 июня 1986 года — М.С.Горбачёв выступает на Пленуме ЦК КПСС: "В реальной жизни, как мы видим, развиваются не только позитивные тенденции —они, разумеется, доминируют в обществе, — но действуют и тормозящие факторы, на которые наталкивается процесс перестройки. Подчас они носят объективный характер, но чаще всего идут от инерции, от застарелых привычек, застывшей психологии. Сегодня активно проявляют себя те, кто твердо встал на позиции ХХVII съезда... Немало и таких товарищей, которые политически понимают необходимость работать по-новому, но просто не знают, как это осуществить практически... Мы не можем не замечать и тех, кто еще не понял сути идущих перемен, кто выжидает или не верит в успех задуманного партией экономического и политического поворота... Я бы сказал, что и сама перестройка идет пока медленно". Первый намёк на существование "врагов перестройки".

Июль 1986 года — создание первых "неформальных" общественно-политических объединений с целью "содействия перестройке". Главную роль в их формировании принимает агентура 5-го управления КГБ СССР.

14 августа 1986 года — принимается совместное постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР "О прекращении работ по переброске части стока северных и сибирских рек".

31 августа 1986 года — катастрофа пассажирского парохода "Адмирал Нахимов" на рейде Новороссийска. Гибель 423 человек, находившихся на пароходе.

11-12 октября 1986 года — встреча Рональда Рейгана и М.С.Горбачёва в Рейкъявике, по свидетельству очевидцев, положившая начало прямому сотрудничеству последнего Генерального секретаря ЦК КПСС с американцами. "Переговоры велись здесь исключительно "с глазу на глаз", то есть в присутствии только иностранного переводчика. Политбюро не имело возможности контролировать эту сторону поведения Горбачева" (Валерий Легостаев, "Завтра", 2002, № 34).

1 декабря 1986 года — на заседании Политбюро ЦК КПСС принято решение о прекращении ссылки академика А.Н.Сахарова в Горький и его возвращении в Москву. Как следствие, снимаются преграды перед деятельностью "диссидентских прозападных элементов" в столицах и национал-сепаратистов в союзных и автономных республиках.

17-18 декабря 1986 года — массовые беспорядки на национальной почве, вызванные решением Пленума республиканского ЦК, освободившего Д.А.Кунаева от должности первого секретаря ЦК компартии Казахстана и избравшего на эту должность Г.В.Колбина.

25 декабря 1986 года — принимается "Закон о потребительской кооперации", разрешающий организацию кооперативов при предприятиях, что снимает централизованный контроль за безналичными активами предприятий, расчищает дорогу к гиперинфляции и вымыванию товарной массы из магазинов.

13 января 1987 года — издаётся Указ Президиума Верховного Совета СССР о вопросах, связанных с созданием на территории СССР и деятельностью совместных предприятий, международных объединений и организаций с участием советских и иностранных организаций, фирм и органов управления.

5 февраля 1987 года — Совет министров СССР издает постановления, разрешающие создание и работу кооперативов в сферах общественного питания, бытового обслуживания населения, а также производства товаров народного потребления.

3 марта 1987 года — торжественная презентация первого выпуска журнала "Бурда моден" на русском языке.

28 мая 1987 года — в День пограничника на Большом Москворецком мосту, в непосредственной близости от Кремля, приземляется легкий одномоторный самолёт "Cessna 172B Skyhawk", который по маршруту Гамбург—Хельсинки—Москва пилотировал 19-летний гражданин ФРГ Матиас Руст. По словам дежурного генерала на ЦП ПВО 28 мая 1987 года Сергея Мельникова, бывший председатель КГБ Владимир Крючков в разговоре в доверительной форме сообщил ему, что "лично готовил эту операцию по указанию Горбачёва". Её итогом стал разгром военного руководства СССР и удаление большей части высшего командного состава. ПВО следило за самолётом Руста, но не получало команды сбить его, находясь под влиянием инцидента с южнокорейским "Боингом" в августе 1983 года.

30 июня 1987 года — принимается Закон СССР "О государственном предприятии (объединении)"

Июль 1987 года — публикация в газете "Известия" сообщения ТАСС о требовании крымских татар воссоздать Крымскую АССР и массовые акции крымских татар в Москве.

23 августа 1987 года — демонстрации в Эстонии против "пакта Молотова—Риббентропа".

21 октября 1987 года — первый секретарь Московского горкома КПСС Б.Н.Ельцин выступает на Пленуме ЦК КПСС с критикой перестройки "слева", включая зарождение "культа личности" Горбачёва.

31 октября 1987 года — первое массовое (более 200 человек) выступление армян Нагорного Карабаха с требованием "воссоединить Арцах с Арменией".

1 ноября 1987 года — презентация книги М.С.Горбачева "Перестройка и новое мышление для нашей страны и для всего мира".

9 ноября 1987 года — Б.Н.Ельцин попадает в больницу, якобы в связи с попыткой самоубийства.

11 ноября 1987 года — М.С.Горбачёв выступает на пленуме Московского горкома КПСС по "делу Ельцина". Ельцина освобождают от обязанностей первого секретаря МГК КПСС.

7 декабря 1987 года — встреча М.С.Горбачева с Маргарет Тэтчер в Лондоне по пути в США.

8 декабря 1987 года — в Вашингтоне М.С.Горбачев и Рональд Рейган подписывают договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.

7 января 1988 года — принимается совместное решение ЦК КПСС, Президиума Верховного Совета СССР и Совета Министров СССР о восстановлении наименований населенных пунктов, улиц и площадей, носящих имя Л.И. Брежнева.

14 января 1988 года — Б.Н.Ельцин назначен министром СССР, первым заместителем Председателя Государственного комитета СССР по строительству .

Январь 1988 года — начинается изгнание этнических азербайджанцев с территории Армянской ССР. Центральная власть и КГБ откровенно бездействуют.
В 1988 году начинается второй этап "перестройки" — полная сдача внешнеполитических позиций Советского Союза, антисоветская ревизия идеологии и истории нашей страны, демонтаж централизованной системы управления, нарастает вал экономических трудностей и социальных конфликтов. Этот этап завершается падением Берлинской стены и встречей Горбачёва с Бушем на Мальте.

18 февраля 1988 года — М.С.Горбачёв выступает на Пленуме ЦК КПСС с речью, посвященной развитию гласности и сути "нового мышления" — учёту "общечеловеческих ценностей". Вносится тезис о "доминировании морали в политике", что окончательно демонтирует идеологический базис для административных и силовых действий по защите государства и государственных учреждений. СМИ в лице центральных каналов развертывают серии массированных передач о "преступлениях сталинизма и коммунизма".

27-29 февраля 1988 года — резня в Сумгаите под лозунгами мести за изгнание этнических азербайджанцев с территорий Армянской ССР и Нагорного Карабаха. Ядром "боевиков" выступают бывшие уголовники, находившиеся в списках сексотов спецслужб СССР.

13 марта 1988 года — публикация в газете "Советская Россия" статьи Нины Андреевой "Не могу поступиться принципами" — "первого антиперестроечного манифеста". Позицию автора поддерживает Е.К.Лигачев. На телевидении и в других средствах массовой информации под руководством А.Н.Яковлева начинается тотальная кампания против "догматиков" и "сталинистов".

14-15 марта 1988 года — встреча в Берне министра обороны СССР Д.Т.Язова и его американского коллеги Ф.Карлуччи. Обсуждаются вопросы сокращения стратегических ядерных сил и отказа СССР от наиболее передовых систем тактического ядерного оружия, в частности, комплекса "Ока".

3 апреля 1988 года — в газете "Московские новости" появляется интервью с Тельманом Гдляном, который говорит о "мафии в высших эшелонах власти". Тем самым советская власть (хотя бы в части своей) была объявлена организованным преступным сообществом.

5 апреля 1988 года — газета "Правда" публикует "установочную" статью А.Н.Яковлева "Принципы перестройки: революционность мышления и действий", где содержится не только жесткая критика статьи Н.А.Андреевой, но также осуждается Сталин, а состояние СССР к апрелю 1985 года характеризуется как "предкризисное". "Мы твёрдо и неуклонно будем следовать революционным принципам Перестройки: больше гласности, больше демократии, больше социализма". Дан старт выхода в легальное пространство антисоветских группировок. КГБ безмолвствует.

Май 1988 года — участники неформальных группировок "Демократическая перестройка", "Перестройка-88", "Социалистическая инициатива" и ряда других образуют Межклубную партийную группу, целью которой заявлено "содействие подлинной перестройке и демократизации КПСС".

7 мая 1988 года — в Москве проходит учредительный съезд "Демократического союза", куда подтягивается весь спектр диссидентствующей "творческой интеллигенции" с антисоветским вектором.

15 мая 1988 года — начинается вывод советских военных частей из Афганистана. При этом правительству Наджибуллы даны гарантии поставок необходи- мых объёмов боеприпасов, военной техники и горюче-смазочных материалов.

29 мая-2 июня 1988 года — визит президента США Рональда Рейгана в Москву. Подписан Договор о сокращении ракет средней и меньшей дальности, включая комплекс "Ока", не подпадавший под условия договора — "бонус американским партнёрам". Горбачев и Рейган совершают совместную прогулку по Красной площади.

28 июня-1 июля 1988 года — XIX конференция КПСС. Противники Горбачёва терпят фиаско, он сохраняет пост Генерального секретаря партии и проводит решения об "углублении перестройки".

4 июля 1988 года — во исполнение решений XIX партконференции Политбюро ЦК КПСС принимает постановление "О сооружении памятника жертвам беззаконий и репрессий".

5-12 июля 1988 года — визит начальника Генштаба ВС СССР, первого заместителя министра обороны СССР, маршала Советского Союза С.Ф.Ахромеева в США.

4 августа 1988 года — публикация в латвийских газетах "Юрмала" и "Советская молодежь" первого после отставки с поста первого секретаря МГК КПСС интервью Б.Н.Ельцина. Ельцин заявил о необходимости борьбы с привилегиями номенклатурной верхушки и улучшения снабжения трудящихся продовольствием и товарами первой необходимости.

8-12 августа 1988 года — посещение А.Н.Яковлевым Литовской и Латвийской ССР, после чего в Прибалтике началось уже организованное и открытое национал-сепаратистское движение. Горбачев обзванивает руководителей республик и требует скорейшего создания "массовых организаций национально-демократической направленности".

Сентябрь 1988 года — начинается вооруженное наступление армянских отрядов на территории Степанакерта и Агдамского района Азербайджана. Там вводится особое положение с комендантским часом.

1 октября 1988 года — А.А.Громыко уходит в отставку с поста Председателя Президиума Верховного Совета СССР. Этот пост занимает М.С.Горбачёв, объединяя в своих руках высшую партийную и государственную власть.

7 октября 1988 года — на демонстрации "Демократического Союза" в Ленинграде впервые поднят "триколор".

21 октября 1988 года — министром внутренних дел СССР назначен первый секретарь Кировского обкома КПСС В.В.Бакатин.

22-23 октября 1988 года — в центральной печати публикуются тексты законопроектов об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) СССР, а также о выборах народных депутатов СССР — "для всенародного обсуждения".

3 ноября 1988 года — на Политбюро ЦК КПСС М.С.Горбачев требует сокращения армии и конверсии оборонного производства. "Зачем нам нужна такая большая армия?.. Мы в 2,5 раза тратим больше США на военные нужды, и ни одно государство в мире... не расходует на эти цели в расчете на душу населения больше, чем мы. Если мы предадим это гласности, то всё наше новое мышление и вся наша новая внешняя политика полетят к черту... Мы не решим задач перестройки, если с армией оставим всё как есть... В ГДР мы имеем мощную ударную группировку, танковую, плюс понтонные средства. Когда это "над ними" нависает, как они, американцы и другие, могут поверить в оборонительность нашей доктрины?.."

11 ноября 1988 года — в Москве открывается первый "банк нового типа" — Инновационный коммерческий банк (Инкомбанк).

1 декабря 1988 года — Верховный Совет СССР принимает законы "О выборах народных депутатов СССР", а также "Об изменениях и дополнениях в Конституции СССР". В перерыве сессии М.С.Горбачев встречается с депутатами от Азербайджанской и Армянской ССР.

7 декабря 1988 года — встреча М.С.Горбачева с Рональдом Рейганом и с новым президентом США Джорджем Бушем-старшим в Нью-Йорке. В Армении происходит мощное (Спитакское) землетрясение.

30 декабря 1988 года — ЦК КПСС, Президиум Верховного Совета СССР и Совет Министров СССР принимают решение об упразднении имен Л.И.Брежнева и К.У.Черненко в наименованиях предприятий, учебных заведений, названиях улиц городов и населенных пунктов как логическое завершение критики "эпохи застоя" (1964-1985 гг.).

12-19 января 1989 года — проходит Всесоюзная перепись населения ("предсмертная маска" Советского Союза). Согласно её итогам, население во всех республиках за 1979-89 гг. увеличивалось от 1,5% до 2% ежегодно. Нигде не зафиксировано убыли населения.

18 января 1989 года — публикуется решение ЦК КПСС об отмене правовых актов, связанных с увековечиванием имени А.А.Жданова. М.С.Горбачев принимает делегацию "Трехсторонней комиссии".

2 февраля 1989 года — завершаются длившиеся более 15 лет переговоры о взаимном сокращении вооруженных сил и вооружений в Центральной Европе. СССР принимает на себя обязательства поэтапного вывода своих частей из государств Центральной (Восточной) Европы.

12 февраля 1989 года — открытие Культурного центра им. С.Михоэлса.

15 февраля 1989 года — завершение вывода ограниченного контингента советских войск из Афганистана. Командовавший операцией генерал-полковник Борис Громов назначен командующим войсками Киевского военного округа.

Март 1989 года — резкий рост цен и вымывание товарной массы с полок магазинов. Заработные платы резко отстают от темпов инфляции. Первые забастовки рабочих и шахтеров.

17 марта 1989 года — регистрация в Литве движения в защиту перестройки "Саюдис".

21 марта 1989 года — Указ Президиума Верховного Совета СССР "О сокращении Вооруженных Сил СССР и расходов на оборону в течение 1989-1990 годов".

26 марта 1989 года — состоялись выборы народных депутатов СССР. Вся выборная кампания с повторным голосованием и повторными выборами продли- лась до 21 мая. По территориальному округу № 1 (г. Москва) 90% голосов получает Б.Н.Ельцин.

4 апреля 1989 года — начало массовых "антиимперских" манифестаций в Грузии.

8-9 апреля 1989 года — "тбилисские события", гибель гражданских лиц и военнослужащих.

12 апреля 1989 года — Горбачев посещает с официальным визитом ФРГ и проводит переговоры с её высшим руководством.

17 апреля 1989 года — декларация Верховного Совета Литовской ССР о суверенитете республики. Силовые структуры СССР бездействуют.

25 апреля 1989 года — на Пленуме ЦК КПСС из его состава выводятся 74 члена и 27 кандидатов в члены, практически вся "старая партийная гвардия".

11 мая 1989 года — начало вывода советских войск с территории ГДР. В Москву с визитом прибывает госсекретарь США Дж.Бейкер.

12 мая 1989 года — выступление по телевидению следователя Н.В.Иванова с обвинениями Е.К.Лигачёва во взяточничестве. Разворачивается кампания против "консервативного крыла в Политбюро КПСС".

17-20 мая 1989 года — визит Горбачева в КНР и начало массовых выступлений в центре Пекина. Демонстрантов поддерживает Генсек КПК Чжао Цзыян. Визит пришлось свернуть по требованию китайской стороны.

18 мая 1989 года — осуждение Верховными Советами Литовской и Эстонской ССР советско-германского договора 1939 г. с требованием признать его незаконность.

25 мая-9 июня 1989 года — в Москве проходит I съезд народных депутатов СССР. На съезде формируется Межрегиональная депутатская группа во главе с Афанасьевым, Ельциным, Поповым, Сахаровым и Собчаком.

3-4 июня 1989 года — После нескольких дней колебаний и ожесточенных дискуссий руководство КПК под давлением Дэн Сяопина вводит войска в центр города. На площади Тяньаньмынь в Пекине армия разгоняет демонстрантов, требующих "китайской перестройки". В Ферганской долине происходят межнациональные столкновения, направленные в основном против турок-месхетинцев.

7 июня 1989 года — Председателем Совета Министров СССР назначается Николай Иванович Рыжков, который до этого уже являлся членом Политбюро и Председателем Госплана, утвердившим "перестроечные" законы о кооперативах и государственных предприятиях.

4-18 июня 1989 года — победа движения "Солидарность" на выборах в Польше.

12-15 июня — очередная поездка Горбачева в ФРГ для переговоров с Г.Колем "о будущем Германии".

25 июня 1989 года — митинг Народного фронта в Кишиневе, который проходит под антисоветскими и антирусскими лозунгами.

27 июня 1989 года — в Ереване проходит массовый митинг с требованием признать за Нагорным Карабахом право на самоопределение.

Июль 1989 года — начинается "рыночная" забастовка шахтеров Кузбасса, к которой затем присоединяются шахтеры Караганды, Донбасса, Печорского угольного бассейна и Воркуты.

28 июля 1989 года — декларация Верховного Совета Латвийской ССР о суверенитете республики.

Сентябрь 1989 года — визит Б.Н.Ельцина в США. Его принимают в Белом доме якобы на неофициальном уровне. Между тем с ним и его сопровождающими лицами ведётся плотная работа по координации дальнейших действий "демократических сил" в Москве.

23 сентября 1989 года — встреча М.С.Горбачева с Маргарет Тэтчер. Верховный Совет Азербайджанской ССР заявляет о суверенитете республики.

Октябрь 1989 года — по всей ГДР проходят массовые антиправительственные выступления. Кренц приветствует "новые веяния". Толпы громят и захватывают официальные здания. КГБ и руководство Вооружённых Сил СССР безмолвствуют. Рушатся итоги Второй мировой войны.

11 октября 1989 года — встреча Н.И.Рыжкова с председателем совета управляющих Федеральной резервной системы США Аланом Гринспеном.

17-18 октября 1989 года — М.С.Горбачев встречается с канцлером ФРГ Вилли Брандтом. Отставка Эриха Хонеккера и избрание первым секретарем ЦК СЕПГ Эгона Кренца. В ГДР начинается массированный переход границы с Венгрией, через которую тысячи беженцев получают возможность через Австрию въехать в ФРГ и получить там гражданство.


9 ноября 1989 года — падение Берлинской стены.

14 ноября 1989 года — Верховный Совет СССР принимает постановление о полной реабилитации репрессированных народов и "восстановлении их прав".





-/varjag-2007



Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 245
link post  Posted: 08.09.10 13:28. Post subject: КТО И КАК ГОТОВИЛ ГКЧП. Попытка хронологии-2


КТО И КАК ГОТОВИЛ ГКЧП. Попытка хронологии-2




1 декабря 1989 года — по настоянию президента США Дж.Буша-старшего Горбачев выезжает для встречи с ним "на нейтральной территории". По пути в Ватикане проходит встреча М.С Горбачева с папой римским Иоанном-Павлом II.

2-3 декабря 1989 года — у берегов Мальты Горбачев и Дж.Буш-старший на борту теплохода "Максим Горький" проводят переговоры "с глазу на глаз". Решается судьба СССР — он должен быть сдан следом за своими союзниками.
Предпоследний год существования СССР стал годом "парада суверенитетов", окончательного разрушения советской экономической и политической системы, а также отработки режима "чрезвычайного положения" как механизма трансферта власти.

25 декабря 1989 года — государственный переворот в Румынии, инициированный событиями в Тимишоаре, где неизвестные стреляли по демонстрации шахтёров. Николае и Елена Чаушеску расстреляны.

Январь 1990 года — массовые армянские погромы в Баку. В Армении комитет "Карабах" объявляет мобилизацию. Журнал "Time" признает М.С.Горбачёва "человеком 1989 года" (первый раз — в 1987 г.) и "человеком десятилетия".

15 января 1990 года — Указ Президиума Верховного Совета СССР о введении чрезвычайного положения в Нагорно-Карабахской автономной области.

19-20 января 1990 года — Указ Президиума Верховного Совета СССР о введении чрезвычайного положения в Баку. В столицу Азербайджанской ССР по приказу министра обороны СССР Д.Т.Язова вводятся войска.

20-21 января 1990 года — на Всесоюзной конференции партийных клубов в Москве создаётся "Демократическая платформа в КПСС".

22 января 1990 года — Верховный Совет Азербайджанской ССР объявляет действия парламента и правительства СССР агрессией против республики.

29 января 1990 года — на заседании Политбюро ЦК КПСС М.С.Горбачев предлагает ввести пост Президента СССР.

4 февраля 1990 года — массовая (свыше 200 тысяч человек) демонстрация в Москве с требованием отменить 6-ю статью Конституции СССР.

5 февраля 1990 года — КГБ СССР (здание на Лубянке) посещает делегация США под руководством заместителя государственного секретаря по правам человека и гуманитарным вопросам Роберта Шифера, а также заведующего советским отделом госдепартамента Александера Вершбоу.

20-21 февраля 1990 года — образуется избирательный блок "Демократическая Россия", который становится альтернативным КПСС политическим центром.

27 февраля 1990 года — постановление Верховного Совета СССР о созыве III внеочередного Съезда народных депутатов СССР и введении поста Президента СССР.

4 марта 1990 года — Б.Н.Ельцин избирается народным депутатом РСФСР в Свердловске от блока "Демократическая Россия" и заявляет о своём намерении бороться за пост председателя Верховного Совета РСФСР.

11 марта 1990 года — Верховный Совет Литовской ССР провозглашает независимость республики.

12-15 марта 1990 года — на III Съезде народных депутатов СССР М.С.Горбачев избран Президентом СССР, внесены изменения в текст Конституции СССР, в том числе отменена 6-я статья, что "создаёт условия для перехода к многопартийной политической системе".

16 марта 1990 года — установлены дипломатические отношения между СССР и Ватиканом.

21 марта 1990 года — встреча М.С.Горбачёва с новыми руководителями Литовской ССР В.Ландсбергисом и К.Прунскене, которая де-факто легитимизирует балтийских сепаратистов.

30 марта 1990 года — Верховный Совет Эстонской ССР провозглашает независимость республики.

31 марта 1990 года — проходит учредительный съезд либерально-демократической партии Советского Союза (председатель — В.В.Жириновский).

3 апреля 1990 года — М.С.Горбачев подписывает Закон СССР "О правовом режиме чрезвычайного положения". Верховный Совет СССР принимает закон о порядке выхода союзной республики из состава СССР, тем самым открывая возможность расчленения страны.

9 апреля 1990 года — министр обороны СССР Д.Т.Язов встречается с председателем комитета начальников штабов вооруженных сил США адмиралом Уильямом Крау.

13 апреля 1990 года — заявление ТАСС о "катынской трагедии" возлагает ответственность за расстрел польских офицеров "весной 1940 года" на советскую сторону.

20 апреля 1990 года — Г.Х.Попов избирается председателем Московского городского Совета народных депутатов.

27 апреля 1990 года — Д.Т.Язову присваивается звание Маршала СССР.

1 мая 1990 года — на первомайской демонстрации на Красной площади проносят несколько самодельных плакатов с требованием отставки правительства и М.С.Горбачёва.

4 мая 1990 года — Верховный Совет Латвийской ССР принимает декларацию о независимости республики.

14 мая 1990 года — Верховный Совет СССР принимает закон "О защите чести и достоинства Президента СССР".

16 мая 1990 года — начинает работу съезд народных депутатов РСФСР.

3 мая 1990 года — А.А.Собчак избирается председателем Ленинградского городского совета народных депутатов.

29 мая 1990 года — Б.Н. Ельцин с третьей попытки после выступления М.С.Горбачева избирается Председателем Верховного Совета РСФСР.

1-2 июня 1990 года — визит М.С.Горбачева в США. Э.А.Шеварднадзе подписывает договор о линии разграничения морских пространств, согласно которому Соединённые Штаты получили 46,3 тыс. км2 шельфа в Беринговом море.

4 июня 1990 года — принятие Верховным Советом СССР закона "О предприятии", который определяет полный развал плановой экономики.

8 июня 1990 года — встреча и совместная пресс-конференция М.С.Горбачева и Маргарет Тэтчер в Москве.

12 июня 1990 года — Верховный Совет РСФСР принимает декларацию о суверенитете РСФСР, а также о департизации органов власти, армии, служб безопасности и судов России. М.С.Горбачев и Н.И.Рыжков встречаются с лидерами прибалтийских республик, после которой соглашаются принять "компромиссную формулу урегулирования конфликта", предложенную Г.Колем и Ф.Миттераном.

13 июня 1990 года — Верховный Совет СССР заявляет о переходе к "регулируемой рыночной экономике".





19 июня 1990 года — начинает работу Комитет конституционного надзора (председатель — С.С.Алексеев, земляк и единомышленник Б.Н.Ельцина).

29 июня 1990 года — решение Госбанка СССР о переходе расчетов со странами СЭВ с 1 января 1991 года на свободно конвертируемую валюту.

Июль 1990 года — на территории Украинской ССР вводится дополнительная валюта, "купоны".

2-10 июля 1990 года — проходит XXVIII съезд КПСС, Б.Н.Ельцин и ряд его сторонников заявляют о выходе из КПСС.

16 июля 1990 года — встреча в Архызе М.С.Горбачева и Э.Шеварднадзе с Г.Колем, тотальные уступки советского руководства по процессу объединения ФРГ и ГДР, а также по статусу объединенной Германии. Верховный Совет Украинской ССР принимает декларацию о суверенитете республики.

17 июля 1990 года — звонок Дж.Буша М.С.Горбачеву по поводу договоренностей с Г.Колем.

19 июля 1990 года — Верховный Совет РСФСР принимает постановление о подчинении себе банковской системы РСФСР, включая Сберегательный банк.

27 июля 1990 года — декларацию о суверенитете принимает Верховный Совет Белорусской ССР.

Август-сентябрь 1990 года — в Москве из продажи на несколько дней "исчезают" хлеб и табак. Идут "табачные бунты".

10 августа 1990 года — декларацию о суверенитете впервые принимает Верховный Совет АССР (Карельской).

13 августа 1990 года — указ Президента СССР о восстановлении прав всех жертв политических репрессий 20-х— 50-х годов.

29 августа 1990 года — Верховный Совет Армянской ССР вводит в республике чрезвычайное положение.

2 сентября 1990 года — провозглашение Приднестровской Молдавской ССР.

14 сентября 1990 года — Комитет конституционного надзора приостанавливает действие указа президента СССР об ограничении массовых мероприятий в пределах Садового кольца.

16 сентября 1990 года — массовая манифестация в центре Москвы с требованием отставки правительства.

15 октября 1990 года — М.С.Горбачеву присуждена Нобелевская премия мира "в знак признания его ведущей роли в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества".

18 ноября 1990 года — "Московские новости" публикуют открытое письмо "Страна устала ждать!", подписанты которого (Т.Абуладзе, Ю.Афанасьев, В.Быков, Г.Старовойтова, Ю.Черниченко и др.) призвали М.С.Горбачева или "начать реальные реформы", или уйти в отставку.

19 ноября 1990 года — в Киеве подписан российско-украинский договор о взаимном признании суверенитета двух республик.

17-27 декабря 1990 года — проходит IV съезд народных депутатов СССР.

20 декабря 1990 года — на съезде народных депутатов СССР министр иностранных дел Э.А.Шеварднадзе объявляет об уходе в отставку и о готовящемся в стране государственном перевороте.

23 декабря 1990 года — председатель КГБ В.А.Крючков с трибуны съезда сообщает о "заговоре ЦРУ" и "агентуры влияния" против СССР.

25 декабря 1990 года — "инфаркт" у Н.И.Рыжкова, который в этот день должен был поставить на голосование съезда вопрос о смещении М.С.Горбачева с поста Президента СССР.

Первые семь месяцев 1991 года были наполнены событиями, полностью изменившими нашу страну и весь мир. Сдача Советского Союза "командой Горбачева" шла по всем направлениям, а на смену и прикрытие ей готовилась "команда Ельцина".

1 января 1991 года — на всей территории СССР вводится 5%-ный налог с продаж, сразу же названный "горбачевским гробовым". Президент СССР выступает с поздравлениями народу США.

8-13 января 1991 года — в Литве проходят столкновения между сторонниками "Саюдиса" и движения "Единство". Воинские подразделения и спецназ группы "Альфа" штурмует телевизионную башню в Вильнюсе.

13 января 1991 года — прибывший в Таллин Б.Н.Ельцин подписывает документы о взаимном признании суверенитета РСФСР и трех прибалтийских республик, а также обращается к "российским воинам, находящимся на территории Прибалтики".

14 января 1991 года — председателем кабинета министров СССР назначается В.С.Павлов. Н.Я.Петраков заявляет об уходе с поста помощника Президента СССР, С.С.Шаталин — с поста члена Консультативного Совета при Президенте СССР.

16-17 января 1991 года — войска многонациональных сил по мандату ООН и под военным руководством США начинают операцию "Буря в пустыне", направленную на освобождение Кувейта от иракской оккупации. Первая война "нового мирового порядка".

22 января 1991 года — М.С.Горбачев подписывает указ об изъятии из обращения в трехдневный срок 23-26 января 50- и 100-рублевых купюр. Начинается "павловская" денежная реформа. Европейские страны заявляют о прекращении поставок продовольственной помощи СССР в знак протеста против событий в Литве.

26-27 января 1991 года — в Харькове проходит межреспубликанский съезд демократической оппозиции.

28 января 1991 года — Б.Н.Ельцин заявляет о том, что РСФСР будет самостоятельно определять параметры своего бюджета, включая отчисления в союзный Центр.



6 февраля 1991 года — М.С.Горбачев по телевидению заявляет о предстоящем референдуме СССР по вопросу о сохранении и обновлении Советского Союза.

7 февраля 1991 года — председатель КГБ СССР В.А.Крючков направляет М.С.Горбачеву записку с планом введения режима чрезвычайного положения на всей территории СССР.

19 февраля 1991 года — Б.Н.Ельцин выступает с требованием отставки М.С.Горбачева. Европарламент снимает запрет на поставки продовольственной помощи для РСФСР. Первое косвенное признание российского суверенитета и предоставление дополнительных материальных ресурсов в руки Б.Н.Ельцина.

22-24 февраля 1991 года — в Москве проходят массовые митинги с поддержкой требований Б.Н.Ельцина.

25 февраля 1991 года — принимается решение о роспуске Организации Варшавского договора с 31 марта 1991 года.

26 февраля 1991 года — В.А.Медведев и А.Н.Яковлев назначаются главными советниками президента СССР.

Март 1991 года — начинается вторая волна шахтерских забастовок. Шахтеры выступают против М.С.Горбачева и в поддержку Б.Н.Ельцина.

6 марта 1991 года — проект Союзного договора, парафированный представителями девяти союзных республик, обсуждается Советом Федерации Верховного Совета СССР.

9 марта 1991 года — Текст проекта Союзного договора, предусматривающий создание вместо СССР Союза суверенных республик, публикуется в печати. Б.Н.Ельцин выступает против Союзного договора.

13 марта 1991 года — М.С.Горбачев встречается в Москве с президентом ЕБРР, представителем Бильдербергского клуба Ж.Аттали. При президенте СССР создаётся Президентский Совет.

15 марта 1991 года — выступление Б.Н.Ельцина на "Радио России", посвященное предстоящему референдуму: "Референдум проводится в расчете на то, чтобы получила поддержку нынешняя политика руководства страны. Она направлена на сохранение имперской унитарной сути Союза, системы".

17 марта 1991 года — состоялся Всесоюзный референдум о сохранении СССР и одновременно на территории РСФСР — Всероссийский референдум о введении поста президента РСФСР.

19 марта 1991 года — "первоапрельская шутка" президента СССР М.С.Горбачева: указ "О реформе розничных цен и социальной защите населения", по которому со 2 апреля 1991 года розничные цены на товары народного потребления повышались от 2 до 5 раз.

21 марта 1991 года — встреча председателя КГБ СССР В.А.Крючкова с экс-президентом США Р.Никсоном в Москве, на которой якобы было заявлено о возможности свержения М.С.Горбачева силовыми структурами.

25 марта 1991 года — указ президента СССР о запрещении манифестаций в Москве.

26 марта 1991 года — постановление кабинета министров СССР о запрещении манифестаций в Москве с 26 марта по 15 апреля 1991 года, то есть на период работы III внеочередного Съезда народных депутатов РСФСР.

28 марта 1991 года — оглашение итогов Всесоюзного референдума: участвовало 75,9% граждан СССР, 76,43% (113,5 млн. человек) из них высказались за сохранение "обновленного Союза".

Апрель 1991 года — массовые забастовки против повышения цен. Начинается "бюджетная война": республики не перечисляют в союзный бюджет собранные налоги и другие отчисления.

2 апреля 1991 года — беседа М.С.Горбачева с экс-президентом США Р.Никсоном.

4 апреля 1991 года — III внеочередной Съезд народных депутатов РСФСР принимает решение о выборах президента РСФСР и назначает их на 12 июня 1991 года.

15 апреля 1991 года — "Известия" публикуют интервью с Б.Н.Ельциным, в котором тот отрицает наличие "непримиримого раскола" между ним и М.С.Горбачевым.

16 апреля 1991 года — выступление Б.Н.Ельцина в Европарламенте, где он заявляет о невозможности реформ в рамках "старого унитарного Союза", то есть фактически подписывается под программой уничтожения СССР.

19-20 апреля 1991 года — визит М.С.Горбачева в Сеул. Подписывается договор о предоставлении Республикой Корея кредита Советскому Союзу объемом 1,5 млрд. долл.

23 апреля 1991 года — начало "новоогаревского процесса", первая встреча М.С.Горбачева с руководителями девяти союзных республик, посвященная согласованию текста нового Союзного договора.

5 мая 1991 года — встреча М.С.Горбачева с американским медиа-магнатом Р.Мэрдоком.

6 мая 1991 года — В.А.Крючков и Б.Н.Ельцин подписывают протокол о создании российского КГБ.

9 мая 1991 года — газета "День" публикует беседу А.А.Проханова с главнокомандующим ВМФ СССР В.Н.Чернавиным, заместителем председателя Совета обороны при президенте СССР О.Д.Баклановым и с начальником Военной академии Генштаба И.Н.Родионовым, участники которой выступают с полным неприятием "перестроечного" курса.

16 мая 1991 года — М.С.Горбачев и Цзян Цзэминь подписывают соглашение о советско-китайской границе. Остров Даманский переходит под юрисдикцию КНР.

21 мая 1991 года — рижский и вильнюсский ОМОН громит таможенные пункты, устроенные соответственно на границах Латвии и Литвы республиканскими правительствами.

24 мая 1991 года — прекращение "фронды автономий", представители автономных республик соглашаются подписывать Союзный договор в составе делегации РСФСР.

25 мая 1991 года — Молдавская ССР переименована в Республику Молдова.

27 мая 1991 года — М.С.Горбачев и М.Тэтчер встречаются в Кремле. Происходит телефонный разговор М.С.Горбачева с президентом США.

30 мая 1991 года — Е.М.Примаков, В.И.Щербаков и Г.А.Явлинский с "группой экспертов" прибывают в Вашингтон "для консультаций с администрацией США" по личному поручению президента СССР.

1 июня 1991 года — встреча М.С.Горбачева с личным представителем Г.Коля, статс-секретарем министерства финансов ФРГ Х.Келером.

12 июня 1991 года — выборы президента РСФСР, на которых побеждает Б.Н.Ельцин (57,3% голосов). Второе место занимает "плачущий большевик" Н.И.Рыжков (16,85%).

15 июня 1991 года — очередная встреча президента СССР с Ж.Аттали. В Кремле проходит совещание по вопросам разгосударствления и приватизации под председательством М.С.Горбачева.

17 июня 1991 года — закрытое заседание Верховного Совета СССР, на котором В.С.Павлов требует предоставления Кабинету министров чрезвычайных полномочий.

18-20 июня 1991 года — визит президента Российской Федерации Б.Н.Ельцина в США, в ходе которого он заявляет представителям принимающей стороны: "До конца года будет переворот. Горбачев в это не верит, но я готовлюсь".

20 июня 1991 года — официальные лица США по разным каналам передают М.С.Горбачеву информацию о готовящемся заговоре против него с участием В.С.Павлова, Б.К.Пуго и В.А.Крючкова.

25 июня 1991 года — провозглашение независимости Хорватии и Словении от СФРЮ. Начало распада Югославии.

27 июня 1991 года — публикуется текст Договора о создании Союза суверенных государств.

1 июля 1991 года — Верховный Совет СССР принимает закон "Об основных началах разгосударствления и приватизации предприятий", Э.А.Шеварднадзе заявляет о своем выходе из КПСС.

5 июля 1991 года — встреча М.С,Горбачева с Г.Колем в правительственной резиденции под Киевом.

10 июля 1991 года — "Известия" публикуют "Программу совместных действий Кабинета Министров СССР и правительств суверенных республик по выводу экономики страны из кризиса в условиях перехода к рынку".

17-18 июля 1991 года — в Лондоне проходит заседание "Большой семерки" с участием М.С.Горбачева.

20 июля 1991 года — указ Б.Н.Ельцина о департизации государственных структур в РФ.

23 июля 1991 года — "Советская Россия" и "День" публикуют "Слово к народу" за подписями Ю.В.Бондарева, Ю.В.Блохина, В.И.Варенникова, Э.Ф.Володина, Б.В.Громова, Г.А.Зюганова, Л.Г.Зыкиной, В.М.Клыкова, А.А.Проханова, В.Г.Распутина, В.А.Стародубцева и А.И.Тизякова.

27 июля 1991 года — А.Н.Яковлев уходит в отставку с поста главного советника президента СССР.

29 июля-1 августа 1991 года — официальный визит в Москву президента США Дж.Буша. Подписание Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ-1). М.С.Горбачев встречается с Б.Н.Ельциным и Н.А.Назарбаевым.

3 августа 1991 года — М.С.Горбачёв выступает по телевидению с заявлением о том, что "новый союзный договор будет открыт к подписанию с 20 августа 1991 года".

4 августа 1991 года — М.С.Горбачев отправляется в крымскую резиденцию президента СССР Форос на отдых.

5 августа 1991 года — на режимном "объекте АВС" в Москве проходит первое совещание будущих членов ГКЧП.

6 августа 1991 года — первый секретарь ЦК Компартии РСФСР И.К.Полозков подает в отставку. Его преемником становится В.А.Купцов.

8 августа 1991 года — В.А.Крючков настаивает на введении ГКЧП до даты подписания Союзного договора.

16 августа 1991 года — Б.Н.Ельцин вылетает в Алма-Ату.

17 августа 1991 года — А.Н.Яковлев заявляет о готовящемся государственном перевороте.

Доска подготовлена, все фигуры расставлены, остаётся только сыграть саму партию. Но это — тема отдельной статьи.



/varjag-2007






Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2606
link post  Posted: 08.09.10 13:47. Post subject: вот рядом с Ельциным..


вот рядом с Ельциным стоит походу Великий собственной персоной...

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
The Legend
advanced member




Post №: 187
Location: Зюзино, Москва
link post  Posted: 08.09.10 14:13. Post subject: Andre#23 пишет: вот..


Andre#23 пишет:

 quote:
вот рядом с Ельциным стоит походу Великий собственной персоной...


Причём и справа, и слева))

Серёжа- МОЛОДЕЦ!)
http://www.youtube.com/watch?v=ltcM7axld2k<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2611
link post  Posted: 08.09.10 16:29. Post subject: В САО города Москвы ..


В САО города Москвы нашли 30 публичных домов

Сегодня, на здании по адресу ул.Ленинградский проспект д.4, где находится один из публичных домов Северного административного округа города Москвы, активистами Движения "Наши" был вывешен огромный баннер с портретом префекта САО Олега Митволя и с его лозунгом "Север Москвы под защитой Митволя.


DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 246
link post  Posted: 08.09.10 18:03. Post subject: Разрешены публичные ..


Разрешены публичные дома ?

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3519
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 10.09.10 09:21. Post subject: http://kp.ru/daily/2..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3520
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 10.09.10 10:40. Post subject: ГАРФ. Ф.Р-9479. Оп.1..


ГАРФ. Ф.Р-9479. Оп.1. Д.925. Л.5.
Цит. по: Бугай Н.Ф. Л.Берия - И.Сталину: Согласно Вашему указанию ... М.: "АИРО-ХХ", 1995. С.90.

Данные о численности населения - приблизительные.

При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.
В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.
В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.
В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек.
Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления.

Докладная записка на имя Л.Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленная заместителем наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Б.Кобуловым по результатам его поездки в октябре 1943 года в Чечено-Ингушетию и датированной 9 ноября 1943 года. ГАРФ. Ф.Р.-9478. Отдел НКВД СССР по борьбе с бандитизмом

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 249
link post  Posted: 20.09.10 17:55. Post subject: http://dihalt.ru/img..




Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
eastwood13
advanced member




Post №: 650
link post  Posted: 20.09.10 21:59. Post subject: Распильщики плеать !..


Распильщики плеать !!!!

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3567
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 23.09.10 10:09. Post subject: Можно и в юмор конеч..


Можно и в юмор конечно задублировать, а то попы вообще ебанулись.

В Сколкове предлагают создать православный инновационный центр
Эту инициативу озвучил сегодня в прямом эфире радиостанции «Русская служба новостей» глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов.
«Сейчас православие – это основа модернизации. Лично я считаю, что русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях: умные молитвы, умное делание, умное монашество», - сказал К. Фролов.
«Мы, Ассоциация православных экспертов, считаем, что православный инновационный центр должен открыться в Сколкове, потому что Церковь – это опора модернизации, а не помеха», - отметил эксперт. (c) http://www.rusnovosti.ru/news/100726<\/u><\/a>


<\/u><\/a>

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 250
link post  Posted: 24.09.10 09:05. Post subject: blind пишет: «Сейча..


blind пишет:

 quote:
«Сейчас православие – это основа модернизации. Лично я считаю, что русские компьютеры должны создаваться при русских монастырях: умные молитвы, умное делание, умное монашество»





Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 251
link post  Posted: 24.09.10 09:07. Post subject: Оригинал http://cs9..


Оригинал




Подделка.




Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
Буза



Post №: 415
Location: Север, Смена
link post  Posted: 27.09.10 00:12. Post subject: dvanov Сань, а ты у..


dvanov
Сань, а ты убежденный атеист (т.е. человек из обезьяны)?

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 252
link post  Posted: 27.09.10 09:30. Post subject: Убежденные атеисты н..


Убежденные атеисты не учат биологию по Ветхому завету. Убежденные атеисты знают что, человек произошел от обезьяны , могут утверждать только сами обезьяны. Убежденные атеисты поэтому знают что, ближе всех по составу ДНК к человеку, являются несколько видов обезьян.

Новая мода смотрю появилась.

1. Историю учить по программе "Намедни".
2. Биологию и палеоантропологию по «Майн Кампф».
4. Антропологию по Библии.
3. Историю Философии не учить вовсе.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
Волхонец
advanced member




Post №: 974
Location: ЗИЛ
link post  Posted: 28.09.10 16:31. Post subject: http://www.rian.ru/p..

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3579
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 28.09.10 22:36. Post subject: http://alex-hedin.li..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3589
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 04.10.10 13:25. Post subject: http://alena-mger.li..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3590
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 04.10.10 13:32. Post subject: http://velika-rus.uc..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 257
link post  Posted: 11.10.10 17:49. Post subject: Для споспешествовани..


Для споспешествования покаяния в нашем народе совет директоров ОАО "Русское молоко" принял решения:
...
3. Все сотрудники, совершающие или способствующие совершению аборта, подлежат увольнению по сокращению с должности.
4. Все сотрудники, находящиеся в браке, но невенчанные, в случае, если они не обвенчаются до 14 октября 2010 г. - праздника Покрова Божией Матери, - подлежат увольнению в связи с сокращением их должности.
5. Вновь принимаемые сотрудники, если они находятся в браке, но не венчаны, должны обвенчаться в течение испытательного срока (трех месяцев).
Призываю вас к усиленной молитве и в доме, и в поле, и в храмах о прощении грехов наших и ниспослании дождей на поля и веси наши и пашни. И ниспослании Благодати Божией в сердца наши.

Президент ОАО "Русское молоко" Василий Бойко-Великий




Источник: http://www.kp.ru/daily/24539/719391/<\/u><\/a>

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 258
link post  Posted: 11.10.10 20:24. Post subject: Победа!

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 260
link post  Posted: 14.10.10 17:28. Post subject: Как ковалась победа.


К вопросу о голосовании.

click here<\/u><\/a>



Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 261
link post  Posted: 14.10.10 20:21. Post subject: Платные поля - Платные лифты - ?





Платный лифт опускает вниз

Дела заставили меня остановиться в Житомире – городе платных лифтов. Это обстоятельство открылось мне не сразу, поскольку я поселился на третьем этаже обычной советской девятиэтажки, и первые дни поднимался домой пешком, обгоняя на лестнице пыхтящих соседей – включая престарелых бабок. Лифтом не пользовались. И я, было, подумал, что он поломан, как это часто бывает сейчас в нашей украинской провинции.

Однако в одно утро я услышал гудение работающей кабины – и, возвращаясь вечером, решил подняться на лифте. Я зашел в него, и нажал кнопку третьего этажа. Прошла минута, две – но лифт продолжал стоять. Когда я вышел, собираясь подняться по лестнице, в кабину протиснулся какой-то другой жилец. Я хотел предупредить его, что лифт не работает – но человек извлек из кармана карточку, вставил ее в щель приемника, и нажал на кнопку. Двери закрылись, лифт загудел, и медленно потянулся вверх.

За пользование житомирскими лифтами надо платить. В один прекрасный день городские коммунальные службы установили карточные приемники во всех лифтоподъемниках этого областного центра – одного из самых бедных в нашей бедной стране. Людей не спрашивали, а они не сопротивлялись – а вполне послушно выложили по 17 гривень за пластиковую карточку, рассчитанную на сто поездок. Жильцы моего дома тратят на ее пополнение около ста гривень в год. Судите сами, мало ли это для них – если зарплата в тысячу гривень считается здесь совсем неплохой. А если пятеро человек вместе поднимаются в лифте на разные этажи, им придется пять раз использовать свои карточки.

Житомиряне по своему сопротивляются дикому новшеству неолиберализма. Я наблюдал эти маленькие хитрости своими глазами. Подойдя к парадному, утомленный отец семейства звонит в свою квартиру по домофону, и заходит в лифт, ожидая, пока его дети вызовут сверху кабину. Естественно, она поднимает вверх их папу. Принцип работы спроектированных для бесплатного использования лифтов позволяет уклониться от использования карточки. Хотя местные коммунальщики уже внедряют специальные технологии для борьбы с «нелегальным» проездом, выходя на новый виток рыночного безумия.

Манчук.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 271
link post  Posted: 18.10.10 02:26. Post subject: http://s58.radikal.r..

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3623
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 20.10.10 10:29. Post subject: Власти ФРГ озаботили..


Власти ФРГ озаботились дискриминацией немецких школьников со стороны учеников-мигрантов

http://lenta.ru/news/2010/10/08/deutschenfeindlichkeit/<\/u><\/a>

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3624
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 20.10.10 10:32. Post subject: Меркель признала про..


Меркель признала провал мультикультурной модели


http://lenta.ru/news/2010/10/17/merkel/<\/u><\/a>

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 288
link post  Posted: 20.10.10 14:01. Post subject: Опубл.: «Новая жизнь» № 28, 3 декабря 1905. • Печатается по тексту Полного собрания сочинений В. И.


Опубл.: «Новая жизнь» № 28, 3 декабря 1905. • Печатается по тексту Полного собрания сочинений В. И. Ленина, изд. 5, т. 12, стр. 142-147

Современное общество все построено на эксплуатации громадных масс рабочего класса ничтожным меньшинством населения, принадлежащим к классам землевладельцев и капиталистов. Это общество — рабовладельческое, ибо «свободные» рабочие, всю жизнь работающие на капитал, «имеют право» лишь на такие средства к существованию, которые необходимы для содержания рабов, производящих прибыль, для обеспечения и увековечения капиталистического рабства.
Экономическое угнетение рабочих неизбежно вызывает и порождает всякие виды угнетения политического, принижения социального, огрубения и затемнения духовной и нравственной жизни масс. Рабочие могут добиться себе большей или меньшей политической свободы для борьбы за свое экономическое освобождение, но никакая свобода не избавит их от нищеты, безработицы и гнета, пока не сброшена будет власть капитала. Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь.
Но раб, сознавший свое рабство и поднявшийся на борьбу за свое освобождение, наполовину перестает уже быть рабом. Современный сознательный рабочий, воспитанный крупной фабричной промышленностью, просвещенный городской жизнью, отбрасывает от себя с презрением религиозные предрассудки, предоставляет небо в распоряжение попов и буржуазных ханжей, завоевывая себе лучшую жизнь здесь, на земле. Современный пролетариат становится на сторону социализма, который привлекает науку к борьбе с религиозным туманом и освобождает рабочего от веры в загробную жизнь тем, что сплачивает его для настоящей борьбы за лучшую земную жизнь.
Религия должна быть объявлена частным делом — этими словами принято выражать обыкновенно отношение социалистов к религии. Но значение этих слов надо точно определить, чтобы они не могли вызывать никаких недоразумений. Мы требуем, чтобы религия была частным делом по отношению к государству, но мы никак не можем считать религию частным делом по отношению к нашей собственной партии. Государству не должно быть дела до религии, религиозные общества не должны быть связаны с государственной властью. Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, то есть быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. Всякие даже упоминания о том или ином вероисповедании граждан в официальных документах должны быть безусловно уничтожены. Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. Только выполнение до конца этих требований может покончить с тем позорным и проклятым прошлым, когда церковь была в крепостной зависимости от государства, а русские граждане были в крепостной зависимости у государственной церкви, когда существовали и применялись средневековые, инквизиторские законы (по ею пору остающиеся в наших уголовных уложениях и уставах), преследовавшие за веру или за неверие, насиловавшие совесть человека, связывавшие казенные местечки и казенные доходы с раздачей той или иной государственно-церковной сивухи. Полное отделение церкви от государства — вот то требование, которое предъявляет социалистический пролетариат к современному государству и современной церкви.
Русская революция должна осуществить это требование, как необходимую составную часть политической свободы. Русская революция поставлена в этом отношении в особо выгодные условия, ибо отвратительная казенщина полицейски-крепостнического самодержавия вызвала недовольство, брожение и возмущение даже в среде духовенства. Как ни забито, как ни темно было русское православное духовенство, даже его пробудил теперь гром падения старого, средневекового порядка на Руси. Даже оно примыкает к требованию свободы, протестует против казенщины и чиновнического произвола, против полицейского сыска, навязанного «служителям бога». Мы, социалисты, должны поддержать это движение, доводя до конца требования честных и искренних людей из духовенства, ловя их на словах о свободе, требуя от них, чтобы они порвали решительно всякую связь между религией и полицией. Либо вы искренни, и тогда вы должны стоять за полное отделение церкви от государства и школы от церкви, за полное и безусловное объявление религии частным делом. Либо вы не принимаете этих последовательных требований свободы, — и тогда, значит, вы всё еще в плену у традиций инквизиции, тогда, значит, вы всё еще примазываетесь к казенным местечкам и казенным доходам, тогда, значит, вы не верите в духовную силу вашего оружия, вы продолжаете брать взятки с государственной власти, — тогда сознательные рабочие всей России объявляют вам беспощадную войну.
По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабочего класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательности, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полного отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиозного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело.
Если так, отчего мы не заявляем в своей программе, что мы атеисты? отчего мы не запрещаем христианам и верующим в бога поступать в нашу партию? Ответ на этот вопрос должен разъяснить очень важную разницу в буржуазно-демократической и социал-демократической постановке вопроса о религии.
Наша программа вся построена на научном и, притом, именно материалистическом мировоззрении. Разъяснение нашей программы необходимо включает поэтому и разъяснение истинных исторических и экономических корней религиозного тумана. Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма; издание соответственной научной литературы, которую строго запрещала и преследовала до сих пор самодержавно-крепостническая государственная власть, должно составить теперь одну из отраслей нашей партийной работы. Нам придется теперь, вероятно, последовать совету, который дал однажды Энгельс немецким социалистам: перевод и массовое распространение французской просветительной и атеистической литературы XVIII века[1].
Но мы ни в каком случае не должны при этом сбиваться на абстрактную, идеалистическую постановку религиозного вопроса «от разума», вне классовой борьбы, — постановку, нередко даваемую радикальными демократами из буржуазии. Было бы нелепостью думать, что в обществе, основанной на бесконечном угнетении и огрубении рабочих масс, можно чисто проповедническим путем рассеять религиозные предрассудки. Было бы буржуазной ограниченностью забывать о том, что гнет религии над человечеством есть лишь продукт и отражение экономического гнета внутри общества. Никакими книжками и никакой проповедью нельзя просветить пролетариат, если его не просветит его собственная борьба против темных сил капитализма. Единство этой действительно революционной борьбы угнетенного класса за создание рая на земле важнее для нас, чем единство мнений пролетариев о рае на небе.
Вот почему мы не заявляем и не должны заявлять в нашей программе о нашем атеизме; вот почему мы не запрещаем и не должны запрещать пролетариям, сохранившим те или иные остатки старых предрассудков, сближение с нашей партией. Проповедовать научное миросозерцание мы всегда будем, бороться с непоследовательностью каких-нибудь «христиан» для нас необходимо, но это вовсе не значит, чтобы следовало выдвигать религиозный вопрос на первое место, отнюдь ему не принадлежащее, чтобы следовало допускать раздробление сил действительно революционной, экономической и политической борьбы ради третьестепенных мнений или бредней, быстро теряющих всякое политическое значение, быстро выбрасываемых в кладовую для хлама самым ходом экономического развития.
Реакционная буржуазия везде заботилась и у нас начинает теперь заботиться о том, чтобы разжечь религиозную вражду, чтобы отвлечь в эту сторону внимание масс от действительно важных и коренных экономических и политических вопросов, которые решает теперь практически объединяющийся в своей революционной борьбе всероссийский пролетариат. Эта реакционная политика раздробления пролетарских сил, сегодня проявляющаяся, главным образом, в черносотенных погромах, завтра, может быть, додумается и до каких-нибудь более тонких форм. Мы, во всяком случае, противопоставим ей спокойную, выдержанную и терпеливую, чуждую всякого разжигания второстепенных разногласий, проповедь пролетарской солидарности и научного миросозерцания.
Революционный пролетариат добьется того, чтобы религия стала действительно частным делом для государства. И в этом, очищенном от средневековой плесени, политическом строе пролетариат поведет широкую, открытую борьбу за устранение экономического рабства, истинного источника религиозного одурачения человечества.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 289
link post  Posted: 20.10.10 14:02. Post subject: Об отношении рабочей партии к религии


Владимр ЛЕНИН
Об отношении рабочей партии к религии

Речь депутата Суркова в Государственной думе при обсуждении сметы синода и прения в нашей думской фракции при обсуждении проекта этой речи, печатаемые нами ниже, подняли чрезвычайно важный и злободневный как раз в настоящее время вопрос. Интерес ко всему, что связано с религией, несомненно, охватил ныне широкие круги «общества» и проник в ряды интеллигенции, близкой к рабочему движению, а также в известные рабочие круги. Социал-демократия безусловно обязана выступить с изложением своего отношения к религии.

Социал-демократия строит все свое миросозерцание на научном социализме, т. е. марксизме. Философской основой марксизма, как неоднократно заявляли и Маркс и Энгельс, является диалектический материализм, вполне воспринявший исторические традиций материализма XVIII века во Франции и Фейербаха (1-ая половина XIX века) в Германии, - материализма безусловно атеистического, решительно враждебного всякой религии. Напомним, что весь «Анти-Дюринг» Энгельса, прочтенный в рукописи Марксом, изобличает материалиста и атеиста Дюринга в невыдержанности его материализма, в оставлении им лазеек религии и религиозной философии. Напомним, что в своем сочинении о Людвиге Фейербахе Энгельс ставит в упрек ему то, что он боролся с религией не ради уничтожения ее, а ради подновления, сочинения новой, «возвышенной» религии и т. п. Религия есть опиум народа, - это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманению рабочего класса.

И в то же время, однако, Энгельс неоднократно осуждал попытки людей, желавших быть «левее» или «революционнее» социал-демократии, внести в программу рабочей партии прямое признание атеизма в смысле объявления войны религии. В 1874 году, говоря о знаменитом манифесте беглецов Коммуны, бланкистов, живших в качестве эмигрантов в Лондоне, Энгельс трактует как глупость их шумливое провозглашение войны религии, заявляя, что такое объявление войны есть лучший способ оживить интерес к религии и затруднить действительное отмирание религии. Энгельс ставит в вину бланкистам неумение понять того, что только классовая борьба рабочих масс, всесторонне втягивая самые широкие слои пролетариата в сознательную и революционную общественную практику, в состоянии на деле освободить угнетенные массы от гнета религии, тогда как провозглашение политической задачей рабочей партии войны с религией есть анархическая фраза. И в 1877 году в «Анти-Дюринге», беспощадно травя малейшие уступки Дюринга-философа идеализму и религии, Энгельс не менее решительно осуждает якобы революционную идею Дюринга о запрещении религии в социалистическом обществе. Объявлять подобную войну религии - значит - говорит Энгельс - «перебисмаркить самого Бисмарка», т. е. повторить глупость бисмарковской борьбы с клерикалами (пресловутая «борьба за культуру», Kulturkampf, т. е. борьба Бисмарка в 1870-х годах против германской партии католиков, партии «центра», путем полицейских преследований католицизма). Такой борьбой Бисмарк только укрепил воинствующий клерикализм католиков, только повредил делу действительной культуры, ибо выдвинул на первый план религиозные деления вместо делений политических, отвлек внимание некоторых слоев рабочего класса и демократии от насущных задач классовой и революционной борьбы в сторону самого поверхностного и буржуазно-лживого антиклерикализма. Обвиняя, желавшего быть ультрареволюционным, Дюринга в желании повторить в иной форме ту же глупость Бисмарка, Энгельс требовал от рабочей партии уменья терпеливо работать над делом организации и просвещения пролетариата, делом, ведущим к отмиранию религии, а не бросаться в авантюры политической войны с религией. Эта точка зрения вошла в плоть и кровь германской социал-демократии, высказывавшейся, например, за свободу для иезуитов, за допущение их в Германию, за уничтожение всяких мер полицейской борьбы с той или иной религией. «Объявление религии частным делом» - этот знаменитый пункт Эрфуртской программы (1891 года) закрепил указанную политическую тактику социал-демократии.

Эта тактика успела уже теперь стать рутинной, успела породить новое искажение марксизма в обратную сторону, в сторону оппортунизма. Стали толковать положение Эрфуртской программы в том смысле, что мы, с.-д., наша партия считает религию частным делом, что для нас, как с.-д., для нас, как партии, религия есть частное дело. Не вступая в прямую полемику с этим оппортунистическим взглядом, Энгельс в 1890-х годах счел необходимым решительно выступить против него не в полемической, а в позитивной форме. Именно: Энгельс сделал это в форме заявления, нарочно им подчеркнутого, что социал-демократия считает религию частным делом по отношению к государству, а отнюдь не по отношению к себе, не по отношению к марксизму, не по отношению к рабочей партии.

Такова внешняя история выступлений Маркса и Энгельса по вопросу о религии. Для людей, неряшливо относящихся к марксизму, для людей, не умеющих или не желающих думать, эта история есть комок бессмысленных противоречий и шатаний марксизма: какая-то, дескать, каша из «последовательного» атеизма и «поблажек» религии, какое-то «беспринципное» колебание между р-р-революционной войной с богом и трусливым желанием «подделаться» к верующим рабочим, боязнью отпугнуть их и т. д. и т. п. В литературе анархических фразеров можно найти немало выходок против марксизма в этом вкусе.

Но кто сколько-нибудь способен серьезно отнестись к марксизму, вдуматься в его философские основы и в опыт международной социал-демократии, тот легко увидит, что тактика марксизма по отношению к религии глубоко последовательна и продумана Марксом и Энгельсом, что то, что дилетанты или невежды считают шатаниями, есть прямой и неизбежный вывод из диалектического материализма. Глубоко ошибочно было бы думать, что кажущаяся «умеренность» марксизма по отношению к религии объясняется так называемыми «тактическими» соображениями в смысле желания «не отпугнуть» и т. п. Напротив, политическая линия марксизма и в этом вопросе неразрывно связана с его философскими основами.

Марксизм есть материализм. В качестве такового, он так же беспощадно враждебен религии, как материализм энциклопедистов XVIII века или материализм Фейербаха. Это несомненно. Но диалектический материализм Маркса и Энгельса идет дальше энциклопедистов и Фейербаха, применяя материалистическую философию к области истории, к области общественных наук. Мы должны бороться с религией. Это - азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс. Борьбу с религией нельзя ограничивать абстрактно-идеологической проповедью, нельзя сводить к такой проповеди; эту борьбу надо поставить в связь с конкретной практикой классового движения, направленного к устранению социальных корней религии. Почему держится религия в отсталых слоях городского пролетариата, в широких слоях полупролетариата, а также в массе крестьянства? По невежеству народа, отвечает буржуазный прогрессист, радикал или буржуазный материалист. Следовательно, долой религию, да здравствует атеизм, распространение атеистических взглядов есть главная наша задача. Марксист говорит: неправда. Такой взгляд есть поверхностное, буржуазно-ограниченное культурничество. Такой взгляд недостаточно глубоко, не материалистически, а идеалистически объясняет корни религии. В современных капиталистических странах это - корни главным образом социальные. Социальная придавленность трудящихся масс, кажущаяся полная беспомощность их перед слепыми силами капитализма, который причиняет ежедневно и ежечасно в тысячу раз больше самых ужасных страданий, самых диких мучений рядовым рабочим людям, чем всякие из ряда вон выходящие события вроде войн, землетрясений и т. д., - вот в чем самый глубокий современный корень религии. «Страх создал богов». Страх перед слепой силой капитала, которая слепа, ибо не может быть предусмотрена массами народа, которая на каждом шагу жизни пролетария и мелкого хозяйчика грозит принести ему и приносит «внезапное», «неожиданное», «случайное» разорение, гибель, превращение в нищего, в паупера, в проститутку, голодную смерть, - вот тот корень современной религии, который прежде всего и больше всего должен иметь в виду материалист, если он не хочет оставаться материалистом приготовительного класса. Никакая просветительная книжка не вытравит религии из забитых капиталистической каторгой масс, зависящих от слепых разрушительных сил капитализма, пока эти массы сами не научатся объединенно, организованно, планомерно, сознательно бороться против этого корня религии, против господства капитала во всех формах.

Следует ли из этого, что просветительская книжка против религии вредна или излишня? Нет. Из этого следует совсем не это. Из этого следует, что атеистическая пропаганда социал-демократии должна быть подчинена ее основной задаче: развитию классовой борьбы эксплуатируемых масс против эксплуататоров.

Человек, не вдумавшийся в основы диалектического материализма, т. е. философии Маркса и Энгельса, может не понять (или, по крайней мере, сразу не понять) этого положения. Как это так? Подчинить идейную пропаганду, проповедь известных идей, борьбу с тем врагом культуры и прогресса, который держится тысячелетия (т. е. с религией), - классовой борьбе, т. е. борьбе за определенные практические цели в экономической и политической области?

Подобное возражение принадлежит к числу ходячих возражений против марксизма, свидетельствующих о полном непонимании марксовой диалектики. Противоречие, смущающее тех, кто возражает подобным образом, есть живое противоречие живой жизни, т. е. диалектическое, не словесное, не выдуманное противоречие. Отделять абсолютной, непереходимой гранью теоретическую пропаганду атеизма, т. е. разрушение религиозных верований у известных слоев пролетариата, и успех, ход, условия классовой борьбы этих слоев - значит рассуждать недиалектически, превращать в абсолютную грань то, что есть подвижная, относительная грань, - значит насильственно разрывать то> что неразрывно связано в живой действительности. Возьмем пример. Пролетариат данной области и данной отрасли промышленности делится, положим, на передовой слой довольно сознательных социал-демократов, которые являются, разумеется, атеистами, и довольно отсталых, связанных еще с деревней и крестьянством рабочих, которые веруют в бога, ходят в церковь или даже находятся под прямым влиянием местного священника, основывающего, допустим, христианский рабочий союз. Положим, далее, что экономическая борьба в такой местности привела к стачке. Для марксиста обязательно успех стачечного движения поставить на первый план, обязательно решительно противодействовать разделению рабочих в этой борьбе на атеистов и христиан, решительно бороться против такого разделения. Атеистическая проповедь может оказаться при таких условиях и излишней и вредной - не с точки зрения обывательских соображений о неотпугивании отсталых слоев, о потере мандата на выборах и т. п., а с точки зрения действительного прогресса классовой борьбы, которая в обстановке современного капиталистического общества во сто раз лучше приведет христиан-рабочих к социал-демократии и к атеизму, чем голая атеистическая проповедь. Проповедник атеизма в такой момент и при такой обстановке сыграл бы только на руку попу и попам, которые ничего так не желают, как замены деления рабочих по участию в стачке делением по вере в бога. Анархист, проповедуя войну с богом во что бы то ни стало, на деле помог бы попам и буржуазии (как и всегда анархисты на деле помогают буржуазии). Марксист должен быть материалистом, т. е. врагом религии, но материалистом диалектическим, т. е. ставящим дело борьбы с религией не абстрактно, не на почву отвлеченной, чисто теоретической, всегда себе равной проповеди, а конкретно, на почву классовой борьбы, идущей на деле и воспитывающей массы больше всего и лучше всего. Марксист должен уметь учитывать всю конкретную обстановку, всегда находить границу между анархизмом и оппортунизмом (эта граница относительна, подвижна, переменна, но она существует), не впадать ни в абстрактный, словесный, на деле пустой «революционаризм» анархиста, ни в обывательщину и оппортунизм мелкого буржуа или либерального интеллигента, который трусит борьбы с религией, забывает об этой своей задаче, мирится с верой в бога, руководится не интересами классовой борьбы, а мелким, мизерным расчетцем: не обидеть, не оттолкнуть, не испугать, премудрым правилом: «живи и жить давай другим», и т. д. и т. п.

С указанной точки зрения следует решать все частные вопросы, касающиеся отношения социал-демократии к религии. Например, часто выдвигается вопрос, может ли священник быть членом с.-д. партии, и обыкновенно отвечают на этот вопрос без всяких оговорок положительно, ссылаясь на опыт европейских с.-д. партий. Но этот опыт порожден не только применением доктрины марксизма к рабочему движению, а и особыми историческими условиями Запада, отсутствующими в России (мы скажем ниже об этих условиях), так что безусловный положительный ответ здесь не верен. Нельзя раз навсегда и для всех условий объявить, что священники не могут быть членами социал-демократической партии, но нельзя раз навсегда выставить обратное правило. Если священник идет к нам для совместной политической работы и выполняет добросовестно партийную работу, не выступая против программы партии, то мы можем принять его в ряды с.-д., ибо противоречие духа и основ нашей программы с религиозными убеждениями священника могло бы остаться при таких условиях только его касающимся, личным его противоречием, а экзаменовать своих членов насчет отсутствия противоречия между их взглядами и программой партии политическая организация не может. Но, разумеется, подобный случай мог бы быть редким исключением даже в Европе, а в России он и совсем уже мало вероятен. И, если бы, например, священник вошел в партию с.-д. и стал вести в этой партии, как свою главную и почти единственную работу, активную проповедь религиозных воззрений, то партия безусловно должна бы была исключить его из своей среды. Мы должны не только допускать, но сугубо привлекать всех рабочих, сохраняющих веру в бога, в с.-д. партию, мы безусловно против малейшего оскорбления их религиозных убеждений, но мы привлекаем их для воспитания в духе нашей программы, а не для активной борьбы с ней. Мы допускаем внутри партии свободу мнений, но в известных границах, определяемых свободой группировки: мы не обязаны идти рука об руку с активными проповедниками взглядов, отвергаемых большинством партии.

Другой пример: можно ли при всех условиях одинаково осуждать членов с.-д. партии за заявление: «социализм есть моя религия» и за проповедь взглядов, соответствующих подобному заявлению? Нет. Отступление от марксизма (а следовательно, и от социализма) здесь несомненно, но значение этого отступления, его, так сказать, удельный вес могут быть различны в различной обстановке. Одно дело, если агитатор или человек, выступающий перед рабочей массой, говорит так, чтобы быть понятнее, чтобы начать изложение, чтобы реальнее оттенить свои взгляды в терминах, наиболее обычных для неразвитой массы. Другое дело, если писатель начинает проповедовать «богостроительство» или богостроительский социализм (в духе, например, наших Луначарского и К?). Насколько в первом случае осуждение могло бы быть придиркой или даже неуместным стеснением свободы агитатора, свободы «педагогического» воздействия, настолько во втором случае партийное осуждение необходимо и обязательно. Положение: «социализм есть религия» для одних есть форма перехода от религии к социализму, для других - от социализма к религии.

Перейдем теперь к тем условиям, которые породили на Западе оппортунистическое толкование тезиса: «объявление религии частным делом». Конечно, есть тут влияние общих причин, порождающих оппортунизм вообще, как принесение в жертву минутным выгодам коренных интересов рабочего движения. Партия пролетариата требует от государства объявления религии частным делом, отнюдь не считая «частным делом» вопрос борьбы с опиумом народа, борьбы с религиозными суевериями и т. д. Оппортунисты извращают дело таким образом, как будто бы социал-демократическая партия считала религию частным делом!

Но кроме обычного оппортунистического извращения (совершенно не разъясненного в прениях, которые вела наша думская фракция при обсуждении выступления о религии) есть особые исторические условия, вызвавшие современное, если можно так выразиться, чрезмерное равнодушие европейских с.-д. к вопросу о религии. Это - условия двоякого рода. Во-первых, задача борьбы с религией есть историческая задача революционной буржуазии, и на Западе эту задачу в значительной степени выполнила (или выполняла) буржуазная демократия в эпоху своих революций или своих натисков на феодализм и средневековье. И во Франции и в Германии есть традиция буржуазной войны с религией, начатой задолго до социализма (энциклопедисты, Фейербах). В России, соответственно условиям нашей буржуазно-демократической революции, и эта задача ложится почти всецело на плечи рабочего класса. Мелкобуржуазная (народническая) демократия сделала в этом отношении у нас не слишком много (как думают новоявленные черносотенные кадеты или кадетские черносотенцы из «Вех»), а слишком мало по сравнению с Европой.

С другой стороны, традиция буржуазной войны с религией успела создать в Европе специфически буржуазное извращение этой войны анархизмом, который стоит, как давно уже и многократно разъясняли марксисты, на почве буржуазного мировоззрения при всей «ярости» своих нападок на буржуазию. Анархисты и бланкисты в романских странах, Мост (бывший, между прочим, учеником Дюринга) и К? в Германии, анархисты в 80-х годах в Австрии довели до nec plus ultra * революционную фразу в борьбе с религией. Неудивительно, что европейские с.-д. теперь перегибают палку, согнутую анархистами. Это понятно и, в известной мере, законно, но забывать об особых исторических условиях Запада нам, русским с.-д., не годится.

Во-вторых, на Западе после окончания национальных буржуазных революций, после введения более или менее полной свободы вероисповедания, вопрос демократической борьбы с религией настолько уже был исторически оттеснен на второй план борьбой буржуазной демократии с социализмом, что буржуазные правительства сознательно пробовали отвлечь внимание масс от социализма устройством quasi -либерального «похода» на клерикализм. Такой характер носил и Kulturkampf в Германии и борьба с клерикализмом буржуазных республиканцев Франции. Буржуазный антиклерикализм как средство отвлечения внимания рабочих масс от социализма - вот что предшествовало на Западе распространению среди с.-д. современного их «равнодушия» к борьбе с религией. И опять-таки это понятно и законно, ибо буржуазному и бисмаркианскому антиклерикализму с.-д. должны были противопоставлять именно подчинение борьбы с религией борьбе за социализм.

В России условия совсем иные. Пролетариат есть вождь нашей буржуазно-демократической революции. Его партия должна быть идейным вождем в борьбе со всяким средневековьем, а в том числе и со старой, казенной религией и со всеми попытками обновить ее или обосновать заново или по-иному и т. д. Поэтому, если Энгельс сравнительно мягко поправлял оппортунизм немецких с.-д., подменявших требование рабочей партии, чтобы государство объявило религию частным делом, объявлением религии частным делом для самих с.-д. и социал-демократической партии, - то понятно, что перенимание русскими оппортунистами этого немецкого извращения заслужило бы во сто раз более резкое осуждение Энгельса.

Заявив с думской трибуны, что религия есть опиум народа, наша фракция поступила вполне правильно и создала, таким образом, прецедент, который должен послужить основой для всех выступлений русских с.-д. по вопросу о религии. Следовало ли идти дальше, развивая еще подробнее атеистические выводы? Мы думаем, что нет. Это могло бы грозить преувеличением борьбы с религией со стороны политической партии пролетариата; это могло бы вести к стиранию грани между буржуазной и социалистической борьбой с религией. Первое, что должна была выполнить с.-д. фракция в черносотенной Думе, было с честью выполнено.

Второе - и едва ли не главное для с.-д. - разъяснение классовой роли церкви и духовенства в поддержке черносотенного правительства и буржуазии в ее борьбе с рабочим классом - равным образом выполнено было с честью. Конечно, на эту тему можно еще сказать очень многое, и последующие выступления с.-д. найдут, чем дополнить речь тов. Суркова, но все же речь его была превосходна, и распространение ее всеми партийными организациями есть прямая обязанность нашей партии.

Третье - следовало со всей обстоятельностью разъяснить правильный смысл столь часто искажаемого немецкими оппортунистами положения: «объявление религии частным делом». Этого, к сожалению, тов. Сурков не сделал. Это тем более жаль, что в предыдущей деятельности фракции была уже допущена по этому вопросу своевременно отмеченная «Пролетарием» ошибка тов. Белоусова. Прения во фракции показывают, что спор об атеизме заслонил от нее вопрос о правильном изложении пресловутого требования объявления религии частным делом. Мы не будем винить за эту ошибку всей фракции одного тов. Суркова. Мало того. Признаем прямо, что тут есть вина всей партии, недостаточно разъяснявшей этот вопрос, недостаточно подготовившей в сознании с.-д. значение энгельсовского замечания по адресу немецких оппортунистов. Прения во фракции доказывают, что это было именно неясное понимание вопроса, а отнюдь не нежелание считаться с учением Маркса, и мы уверены, что ошибка будет исправлена в последующих выступлениях фракции.

В общем и целом, повторяем, речь тов. Суркова превосходна и должна быть распространяема всеми организациями. Обсуждением этой речи фракция доказала вполне добросовестное исполнение ею своего с.-д. долга. Остается пожелать, чтобы корреспонденции о прениях внутри фракции чаще появлялись в партийной печати для сближения фракции с партией, для ознакомления партии с тяжелой внутренней работой, проделываемой фракциею, для установления идейного единства в деятельности партии и фракции.

Май 1909

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 290
link post  Posted: 20.10.10 14:13. Post subject: Колбаса.


Колбаса.

Мои дежурства проходили относительно спокойно, запомнился только один случай, когда позвонили с какой-то границы. Кажется, из ФРГ возвращался Ростропович и пограничники были смущены его багажом — он ехал за рулем купленного там «Фольксвагена К-70», к нему прицеплен маленький трейлер, на крыше которого был закреплен катер. Трейлер был, понятное дело, не пустой. «Ну и что? — спросил я пограничника, — у таможни вопросы?» — «Да нет вообще-то, но уж больно много всего». — «Ну, все-таки Ростропович же». — «Да и то». Вот так и поговорили.


(Е.Григ, "Да, я там работал")


Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 291
link post  Posted: 20.10.10 14:21. Post subject: "Саркози бросил ..


"Саркози бросил полицию на штурм нефтехранилищ

Президент Франции Николя Саркози приказал подразделениям МВД взять под контроль топливные хранилища страны, сообщает Agence France-Presse.

Глава государства потребовал, чтобы правоохранительные органы в кратчайшие сроки обеспечили свободный доступ ко всем нефтебазам, чтобы стабилизировать ситуацию со снабжением страны горючим.

Ранее сообщалось, что из-за манифестаций, продолжающихся во Франции уже несколько недель, в стране нарушилось топливное снабжение. На заправках пропал бензин, а в аэропортах стала ощущаться нехватка авиационного керосина.

Тем временем профсоюзы пообещали продолжить протесты против повышения пенсионного возраста и вывести на улицы французских городов до четырех миллионов человек.

В некоторых районах страны манифестации переросли в массовые беспорядки, вследствие чего полиция была вынуждена применить силу. За последние дни в ходе уличных столкновений были задержаны более 1600 человек".




Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2755
link post  Posted: 21.10.10 23:36. Post subject: http://www.vidachok...

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3630
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 21.10.10 23:46. Post subject: Большинство не Правд..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2756
link post  Posted: 22.10.10 00:09. Post subject: первые два фильма - ..


первые два фильма - неправда.... один подрывник, учивший спеценаз и КГБ - Илья Старинов; второй диверсант - Герой СССР, Евгений Мирковский; третий - Войска Дяди Васи (Василий Маргелов) ... аха... уточняйте уже Сергей, уточняйте...
да, и выкинул это не как "правда вот она", а как чтобы народ зашевелилса, узнал, кто да что... я вот зашевелился - посморел про личностей... при всем проценте неправды и вымысла - люди сделали куда больше, чем вы за Орион )) [img src=/gif/smk/sm12.gif]

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3631
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:20. Post subject: Andre#23 Ну личнос..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2758
link post  Posted: 22.10.10 00:21. Post subject: blind ты бы вот луч..


blind ты бы вот лучше про героя Сталинграда написал - сержанта Павлова... как сделали и как было на самом деле... вот тебе бы респект выдали бы

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3632
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:27. Post subject: По СССР это к Томили..


По СССР это к Томилину , я специализируюсь по немцам.

<\/u><\/a>

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2759
link post  Posted: 22.10.10 00:27. Post subject: blind то, как воева..


blind то, как воевали немцы - нам учитса и учитса было... мы (СССР я имею ввиду) - просто залили их кровью и трупами...
да, еще мне интересно ваше мнение про штрафбаты и штрафроты наши - кто там были?)....
а еще бы про разведку почетал бы - Абакумов победил?) Судоплатов победил? или им поддались за массовостью? или может Москву не готовили к уличным боям?...ну это так - про танки немецкие....
не надо забывать что фашики тоже дехинформацию слали - одно действие их по захвату Австрии и Польши видимо это так было, чисто силовое решение...

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3633
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:31. Post subject: Andre#23 Про немец..


Andre#23

Про немецкие штрафбаты и штрафроты могу рассказать. Про советские только есть данные после 1 января 1945 года, ничего особо страшного , один минус шли в бой первыми. При переправе на Одере потери были на 60 человек роты около 7-10 убитых.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2760
link post  Posted: 22.10.10 00:37. Post subject: blind ладно, тогда н..


blind ладно, тогда на вашу мазоль, Сергий Брандербургский, про танк "Тигр", про создание расскажите))) вроде как это было орудие крупнокалиберное неподвижное))) и как броню ему продумали, что прошивали ее))
ну и создание Пантеры (позднего варианта, када видимо 34-ку захватили) - тоже уж расскажите... но не тупым копированием - а сами)).. ибо када сами напишите, осознаете - это втройне ценный материал))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2761
link post  Posted: 22.10.10 00:40. Post subject: blind ну и про немец..


blind ну и про немецкие расскажите - примерно все известно... менталитет немцев не позволял иметь такое кол-во штраф.подразделений как у нас... решали просто - покоренные народы шли на отбой, своих естессно берегли (общая формула была такая же, да?)... немцы тоже шли, но за просчеты командования и т.п. (возгласы и прочее) - массовую трусость фашиков в те времена не могу представить с трудом, хотя и были наверна случаи... ибо промыли мозги "арийцам" очень сильно))) или не так, Сергей?)

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3634
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:41. Post subject: Потери войск 5-й уда..


Так отвлеченная справка.
Потери войск 5-й ударной армии за период с 21 по 31 марта 1945 г. составили 973 человека убитыми, 5 пропавшими без вести, 9 человек небоевые потери, 3281 человек были ранены, 290 человек заболело с эвакуацией в госпиталь. Безвозвратные потери бронетехники составили 25 Т-34, 4 ИС-2, 8 СУ-152, 9 СУ-76, еще 14 Т-34, 19 ИС-2, 6 ИСУ-152, 1 СУ-76 были подбиты и ремонтировались. Соответственно потери войск 8-й гв. армии с 20 марта по 1 апреля 1945 г. составили 1124 человека убитыми, 4052 ранеными, 697 заболевшими, а всего 6050 человек. Больше всего пострадали 35, 47 и 57-я гвардейские стрелковые дивизии, потерявшие 1015, 1098 и 995 человек соответственно.



Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3635
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:43. Post subject: Andre#23 пишет: поз..


Andre#23 пишет:

 quote:
позднего варианта, када видимо 34-ку захватили




А раннего она что копировала 34 -ку ?

Хотя скажу что заявку на новый средний танк получили 2 завода MAN и Daimler-Benz, так вот именно Даймлер Бенц и забабахал копию танка Т -34. Но слава богу танк в серию не пошел, побоялись что свои же начнуть их валить.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2762
link post  Posted: 22.10.10 00:43. Post subject: blind не удивили......


blind не удивили.... если вы поднимите материалы по захвату Берлина - сколько тысяч человек потерял СССР? бронетехнику я уж не беру в расчет....

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2763
link post  Posted: 22.10.10 00:48. Post subject: blind пишет: А..


blind пишет:

 quote:


А раннего она что копировала 34 -ку ?




а раннего чего она копировала?))) тоже наверна её)))
можно с Вас, Сергей, перечень вооружения Фашисткой Германии узнать на начало 41-го года?))) ну что за стрелковое оружие (что, как откуда появилось), что за танки (а если откуда-то слизали - то откуда), что за самолеты (тоже самое)...)))
а потом на начало 42-года - что как откуда появилось у Германии...
очень бы хотелось увидеть сравнительную характеристику)))



DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3636
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:49. Post subject: Срок какой ?..


Срок какой ?

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3637
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:49. Post subject: Потери личного соста..


Потери личного состава войск 1-го Украинского фронта за период с 20 по 30 апреля 1945 г. составили:
Убитыми — 11 608 человек;
Ранеными — 42 711 человек;
Пропавшими без вести — 1967 человек
Заболело с эвакуацией в госпиталь — 2487 человек;
Небоевые потери — 438 человек;
Всего — 59211 человек.

Потери личного состава войск 1-го Белорусского фронта за период с 11 апреля по 1 мая 1945 г. составили: (неполные данные нт учета 10500 человек)

Убитыми — 27649 человек;
Ранеными — 108611 человек;
Пропавшими без вести — 1388 человек
Заболело с эвакуацией в госпиталь — 7560 человек;
Всего — 155809 человек.





Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2764
link post  Posted: 22.10.10 00:52. Post subject: кому и за что?)) т..


кому и за что?))

т.е. вы не в курсе, что немецкие войска бодро осваивали захваченную бронетехнику?))) вы же сами писали очерк он непризнаном герое начала войны, который практически двумя танками убил колонну немецких танков - а это возможно было только при каких условиях?)))... ну статья где-то рядом)))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3638
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:55. Post subject: Andre#23 Хыыы Коло..


Andre#23

Хыыы Колобанов , ну не 2 а 5 танков было

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3639
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:55. Post subject: Andre#23 Срок како..


Andre#23

Срок какой временной на матчасть.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3640
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 00:56. Post subject: Andre#23 пишет: .е...


Andre#23 пишет:

 quote:
.е. вы не в курсе, что немецкие войска бодро осваивали захваченную бронетехнику



А вы не в курсе как советские войска ее осваивали ?

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2765
link post  Posted: 22.10.10 00:58. Post subject: blind пишет: Хыыы К..


blind пишет:

 quote:
Хыыы Колобанов , ну не 2 а 5 танков было


при боевой выучки Вермахта потерять столько танков с нашими "лошками" - ..ну-ну..

blind пишет:

 quote:
Срок какой временной на матчасть.


тебе искать же - мне нечего доказывать))) сам пиши срок...
могу тебе источники подсказать)))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2766
link post  Posted: 22.10.10 00:59. Post subject: blind пишет: А вы н..


blind пишет:

 quote:
А вы не в курсе как советские войска ее осваивали ?


да было дело, только не очень она (бронетехника) выживала))....вернее - почти не выживала))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3641
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 01:01. Post subject: Andre#23 :sm64: ..


Andre#23



Все выживало, на одном историческом форуме где я тусуюсь иногда, есть ребята с кубинки. Их технику использовал г-н Михалков, для сьемок своей эпопеи точнее 2-й части. Ребята не будь дураки . т.к. сьемки были по весне нашли огромную лужу и устроили пробег нашТ34 и немецкий Pz4 ausf C вроде был. Так вот наш Т 34 до середины не доехал потонул в ней, четверка проехала и туда и обратно. Видео было такое на майл ру. датировано правдо было 2007 -2008

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2767
link post  Posted: 22.10.10 01:02. Post subject: blind :sm64: :sm64..


blind

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2768
link post  Posted: 22.10.10 01:05. Post subject: blind :sm64: что в..


blind что в Вас радует - вы верите непонятно каким документам,,,
- это радует меня во мне - никто не знает что да как было..
итог - Слепой спорит с Андре ))))))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2769
link post  Posted: 22.10.10 01:09. Post subject: blind кстати, меня в..


blind кстати, меня вот волнует один вопрос по ВВС - говорят, ВВС Германии сбило море наших самолетов - а было ли это?))) как мы могли стока самолетов произвести после первых дней Войны?... или то, что немец сбил на земле это подвиг?... а может они моторы били?... где правда, дядя Сережа?)

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3642
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 01:10. Post subject: http://s59.radikal.r..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3643
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 01:11. Post subject: Andre#23 пишет: bli..


Andre#23 пишет:

 quote:
blind кстати, меня вот волнует один вопрос по ВВС - говорят, ВВС Германии сбило море наших самолетов - а было ли это?))) как мы могли стока самолетов произвести после первых дней Войны?... или то, что немец сбил на земле это подвиг?... а может они моторы били?... где правда, дядя Сережа?)



Срок дай оконечный по матчасти реальный я тебе выкладку сделаю.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3644
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 01:12. Post subject: http://s56.radikal.r..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3645
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 01:13. Post subject: http://s61.radikal.r..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2770
link post  Posted: 22.10.10 01:19. Post subject: blind пишет: Срок д..


blind пишет:

 quote:
Срок дай оконечный по матчасти реальный я тебе выкладку сделаю.

ты уж сам определись)))) ты же знаток - я а я так почЕтать зашел))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2771
link post  Posted: 22.10.10 01:22. Post subject: blind пишет: Наши ч..


blind пишет:

 quote:
Наши четверка и трешка 1941-й.


зачетная фотка))) - ТТХ обоих танков не дашь?))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2772
link post  Posted: 22.10.10 01:26. Post subject: blind пишет: Наши Н..


blind пишет:

 quote:
Наши Насхорны в Польше вроде 1944


не буду утверждать, но на какие-то самоходочки похожи они вродь,А?)).. ну это догадки тока...

а по сути - как Германии в короткий срок развить производство тяжелой техники, авиации, морского флота?)) да, при Гитлере они нарушили все договороы, но за какое время?)) и после нарушения договоров (Строительства Бисмарка) началась Война?) (именно Вторая Мировая)... и как это так сразу ресурсо-страны были легко захвачены и пошла - как сейчас скажут - модернизация... а захвачены-то были близлежащие страны - раздираемые...
есть фотки 39 года 1-2 сентября?

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3646
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 09:47. Post subject: Pz.Kpfw.IV Ausf.F (S..


Pz.Kpfw.IV Ausf.F (Sd.Kfz.161/1) (ближний на фото)

Всего произведено 8686
Масса 22,3 т
Экипаж 5 человек
Габариты
Высота 2,68 м
Ширина 2,88 м
Длина 5,91 м
Вооружение
Пушечное 75-мм KwK 37 L/24
Пулеметное 7,92-мм MG 34
Бронирование
Лоб 50 мм
Борт 30 мм
Корма 20 мм
Крыша 12 мм
Днище 10 мм
Ходовые характеристики
Двигатель Maybach HL 120 TRM
Мощность 265 л.с.
Скорость по дороге — 35 км/ч;
по бездорожью — 20 км/ч
Запас хода по дороге — 200 км;
по бездорожью — 130 км
Давление на грунт 0,79 кг/см2


Летом 1940 года два Pz III были проданы Советскому Союзу, согласно пакту Молотова-Риббентропа, где они были испытаны вместе с ранними версиями Т-34/76. Германский Panzer III оказался более быстрым, чем Советские Т-34 и БТ-7, показав максимальную скорость 69 км/ч. Т-34 гораздо превосходил Pz III по бронезащите и вооружению, но уступал по эргономике и надёжности. Также Panzer III оказался менее шумным, чем Т-34. Т-34 можно было услышать с расстояния 450 метров, тогда как Panzer III можно было обнаружить по звуку только со 150-200 метров.


Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3647
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 22.10.10 09:52. Post subject: Pz.Kpfw.IV Ausf.F (S..


Pz.Kpfw.III Ausf.F (Sd.Kfz.141) (дальний на фото)

Всего произведено 5773
Масса 19,8 т
Экипаж 5 человек
Габариты
Высота 2,44 м
Ширина 2,91 м
Длина 5,41 м
Вооружение
Пушечное 37-мм KwK 36 L/45
Пулеметное 3*7,92-мм MG 34
Бронирование
Лоб 30 мм
Борт 30 мм
Корма 21 мм
Крыша 17 мм
Днище 12 мм
Ходовые характеристики
Двигатель Maybach HL 120 TRM
Мощность 265 л.с.
Скорость по дороге — 35 км/ч;
по бездорожью — 20 км/ч
Запас хода по дороге — 152 км;
по бездорожью — 97 км
Давление на грунт 0,99 кг/см2


Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2779
link post  Posted: 22.10.10 17:51. Post subject: blind вот я на глаз..


blind вот я на глазок уже сравнил хотя бы броню Т-34 и этих машин - в чем разница, Сергей?)) ну 76 калибр - он видимо нах не шел в сравнение))) тем более что в условиях ВОВ за 100-200 или 400-50 услышишь танк - доверяли глазам только...))

у меня еще к Вам будет вопрос - а чейта танки немецкие были сложно-ремонтные? шасси у них как - шалило?) топливо - что с ним?)... вот уже три признака по которым проект танка должен был отклонятся..но... читаем то что читаем...

"Тигр" - это страшно канеш увидеть было (да, Сергей, рассказывали люди коих уже нет), тряслосб все что могло, махина...

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2780
link post  Posted: 22.10.10 17:52. Post subject: а можно испросить до..


а можно испросить дозволения у величайшего Дениса чтоб он споры Андре№23 и Влайнд перенес в отдельную тему? сразу скажите - сколько будет стоит денег!...


DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 294
link post  Posted: 23.10.10 13:00. Post subject: Andre#23 пишет: а м..


Andre#23 пишет:

 quote:
а можно испросить дозволения у величайшего Дениса чтоб он споры Андре№23 и Влайнд перенес в отдельную тему? сразу скажите - сколько будет стоит денег!...



Действительно, это не политика а онани́зм.

Сами сделайте темку, ведь вы же будете писать в нее, а не какой-то человек N.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 393
link post  Posted: 24.10.10 23:02. Post subject: Да стоит ли прошлое ..


Да стоит ли прошлое ворошить......
Меня лично не устраивает настоящее.......Душно как то в нашем государстве,я бы проветрил хорошенько....

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 305
link post  Posted: 24.10.10 23:06. Post subject: Лёшенька, государств..


Лёшенька, государства отмирают, присмотрись внимательней.





Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 306
link post  Posted: 24.10.10 23:09. Post subject: Оставь труп в покое,..


Оставь труп в покое, не надо тратиться понапрасну.





Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 395
link post  Posted: 24.10.10 23:13. Post subject: Ну некуй пускать в н..


Ну некуй пускать в нормальные государства куй знает кого....

Лучше мертвое государство,чем крепкая вертикаль.....

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 308
link post  Posted: 24.10.10 23:16. Post subject: alexsevег пишет: Ну..


alexsevег пишет:

 quote:
Ну некуй пускать в нормальные государства куй знает кого....



У тебя просто сложилось впечатление, что государство это что-то вечное. Отнюдь, это всего лишь форма которая имеет свое начало и свой конец. Ты же учился в Германии, вспомни третий курс - политэкономия.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 397
link post  Posted: 24.10.10 23:23. Post subject: dvanov Не -я там род..


dvanov Не -я там родился и жил,учился в МАИ))
Да да помню....Просто Палыч хочется както пожить в неком социуме-пусть временном-но среди порядочных и честных людишек(согласен банально ,но всеж)

Суко устал я от этих Российских Американцев кругом-вся жизнь погоня за благами цивилизации.......Да и СВОБОДЫ очень нехватает в нашем умирающем государстве.
В 1991 году у Белого дома думал-вот ОНА!!!
Куй опять наипали))

Грешу -Тянет к Католицизму и Балтийскому морю))

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 310
link post  Posted: 24.10.10 23:39. Post subject: alexsevег пишет: Гр..


alexsevег пишет:

 quote:
Грешу -Тянет к Католицизму и Балтийскому морю))



От тебя не ожидал "монархистских слез" о "могуществе". "Французская булка " да, но Балтийское море ?!

Из переписки Екатерины II и Вольтера .

- Вольтер , дорогой, а можно и республику завести, и трон оставить ?
- !!!??? Видите ли дорогая Екатерина, как говорят у вас на Руси :" либо крест, либо трусы".!

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 399
link post  Posted: 25.10.10 00:02. Post subject: Сам в ШОКЕ ----тянет..


Сам в ШОКЕ ----тянет зараза.....Пожалуй накоплю ковришек и куплю там домик ....Мож там отпустит....Где нибудь в Вентспилсе ,подальше от Медвепутляндии...

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3654
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 25.10.10 10:10. Post subject: Andre#23 пишет: bli..


Andre#23 пишет:

 quote:
blind вот я на глазок уже сравнил хотя бы броню Т-34 и этих машин - в чем разница, Сергей?)) ну 76 калибр - он видимо нах не шел в сравнение))) тем более что в условиях ВОВ за 100-200 или 400-50 услышишь танк - доверяли глазам только...))

у меня еще к Вам будет вопрос - а чейта танки немецкие были сложно-ремонтные? шасси у них как - шалило?) топливо - что с ним?)... вот уже три признака по которым проект танка должен был отклонятся..но... читаем то что читаем...

"Тигр" - это страшно канеш увидеть было (да, Сергей, рассказывали люди коих уже нет), тряслосб все что могло, махина...



Разница в наклонной броне, например если бы на Тигре была наклонная броня , то броня толщиной 60 мм расположнная под углом 35 градусов обеспечивала бы ту же самую защиту что обеспечивал 100 мм лобой лист Тигра.

Орудие 76,2 мм Л 11 танка Т 34 - длина ствола орудия — 30,5 калибров / 2324 мм, начальная скорость бронебойного снаряда — 612 м/с
Орудие 75-мм KwK 37 L/24 танка Т IV длина ствола орудия - 24 калибра / 1765,3 мм, начальная скорость бронебойного снаряда —385 м/с
Орудие 37-мм KwK 37 L/45 танка Т III длина ствола орудия - 24 калибра / 1765,3 мм начальная скорость 745 м/с

дальше можно смотреть бронепробиваемость.

Т 34 - на расстоянии 500 метров пробивала бронеплиту толщиной 72 мм расположенную под углом 30 градусов
Т IV - на расстоянии 500 метров пробивала бронеплиту толищиной 38 мм расположенную под углом 30 градусов
Т III - на расстоянии 500 метров пробивала бронеплиту толищиной 29 мм расположенную под углом 30 градусов

Немецкие Т IV и Т III - не были ремонтосложными , это только Тигр и Пантера были относительно сложные из-за шахматного расположения катков - что решилось установкой цельнометаллических опорных катков, ну и минусом был слабый двигатель для такой массы. Топливо обычное бензин 74-й.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3657
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 26.10.10 13:54. Post subject: Феномен Собянина: то..


Феномен Собянина: то, о чем не знают москвичи.

http://kungurov.livejournal.com/28925.html<\/u><\/a>
http://kungurov.livejournal.com/28942.html<\/u><\/a>

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3658
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 26.10.10 14:08. Post subject: Привет от стукача Ве..


Привет от стукача Ветрова.

http://lenta.ru/news/2010/10/26/gulag/<\/u><\/a>

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3659
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 26.10.10 14:13. Post subject: В Ставрополе из трав..


В Ставрополе из травматического оружия расстреляли компанию кавказской молодежи, которая в 2 часа ночи плясала под грохочую из машины лезгинку у кинотеатра “Салют”.
- Они громко кричали, свистели и матерились, – рассказал “КП” очевидец танцев Вячеслав, живущий в одном из рядом расположенных с кинотеатром домов. – Музыка гремела на полную катушку. Спать было невозможно.
Спустя некоторое время к кинотеатру подошла группа мужчин в масках и молча открыла по танцующим стрельбу из травматического оружия….Возбуждено уголовное дело по статье “Хулиганство, совершенное с применением оружия группой лиц по предварительному сговору”. В отношении шумных танцоров, которые сопровождали свои танцы громкими криками, свистом и нецензурной бранью, заведены администраитвные дела по статье “Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах”. Они арестованы на 10 суток.

http://www.stav.kp.ru/daily/24580.5/750964/<\/u><\/a>




Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2791
link post  Posted: 26.10.10 15:13. Post subject: blind пишет: Спустя..


blind пишет:

 quote:
Спустя некоторое время к кинотеатру подошла группа мужчин в масках

дружинники из Молодой Гвардии Ед.Ро?)

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 312
link post  Posted: 26.10.10 15:22. Post subject: Andre#23 пишет: дру..


Andre#23 пишет:

 quote:
дружинники из Молодой Гвардии Ед.Ро?)



Сам blind может быть , в Швеции курсы мог пройти.



Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 315
link post  Posted: 27.10.10 14:38. Post subject: eastwood13 и blind..


eastwood13 и blind : Посвящается.--

- Пустили бы фашистов в 1941, вместо коммунистов. Пили бы Баварское.



Тем более, история дала им шанс побыть недолго в роли Мориса Палеолога.





Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 401
link post  Posted: 27.10.10 19:42. Post subject: А если я свой остров..


А если я свой остров куплю...Могу я там идеальный социум создать?

Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2798
link post  Posted: 27.10.10 19:53. Post subject: alexsevег пишет: А ..


alexsevег пишет:

 quote:
А если я свой остров куплю...Могу я там идеальный социум создать?



революционно настроенные макаки не дадут тебе безнаказанно творить добро

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 402
link post  Posted: 27.10.10 19:56. Post subject: Вот суки Введу проти..


Вот суки
Введу против них репресии....
Тады куплю северный остров

Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2800
link post  Posted: 27.10.10 19:58. Post subject: alexsevег пишет: Вв..


alexsevег пишет:

 quote:
Введу против них репресии....


это уже режим и к тебе придут строить демократию

alexsevег пишет:

 quote:
Тады куплю северный остров


а там либо тюлени и белые медведи, либо пингвины и чайки - итог все равно один)))




DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 324
link post  Posted: 27.10.10 20:20. Post subject: К вопросу о терминах..


К вопросу о терминах !

Вроде всего два предложения, а сколько интересного сказано.

1. Если ты собираешься купить остров. У тебя должна быть цель. Зачем собственно ты его покупаешь? До сегодняшнего дня, все покупки островов, были связаны с двумя вещами.
1. Извлечение прибыли
2. Отдых.(Подальше от тех кого ты ограбил, чтоб не портили вид)

Допустим ты его покупаешь с целью создать идеальный социум.

Возникает еще ряд вопросов.

1. Что такое идеальное общество (идеальный социум).?
2. С какого рожна ты собрался строить идеальное общество ? С чего ты взял, что люди без тебя, не смогут сами построить это самое общество?

На этот час мы имеет две ярко выраженные модели.

1. Либерализм - утверждает, что идеальное общество уже построено. Основано на частной собственности на средства производства, и на рынке товаров и услуг.
2. Коммунизм - утверждает, что вся история человечества это движение от Свободы (ограниченной) - к несвободе (классовое общество) - свободное бесклассовое общество. Следовательно свобода невозможна в классовом обществе. Причем марксизм не называет конечное общество идеальным, в отличие от либерализма, он называет это закономерным развитием самого социума.





Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2803
link post  Posted: 27.10.10 20:26. Post subject: dvanov пишет: 2. С ..


dvanov пишет:

 quote:
2. С какого рожна ты собрался строить идеальное общество ? С чего ты взял, что люди без тебя, не смогут сами построить это самое общество?



противоречие явное - чел и купил остров, чтоб без всех построить идеальное общество с обезьянами/тюленями/пингвинами, т.е. он уверен, что на материке без него справятся)))) а собралсо строить - для себя любимого... для своего эго - мол, ай я какой молодец, все живут в гармонии со всеми))

dvanov пишет:

 quote:
свободное бесклассовое общество


у бактерий вроде бы такое даж невозможно - какая-нить инфузория-туфелька может быть сильнее какой-нить амебы )))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 326
link post  Posted: 27.10.10 20:31. Post subject: Andre#23 пишет: про..


Andre#23 пишет:

 quote:
противоречие явное - чел и купил остров, чтоб без всех построить идеальное общество с обезьянами/тюленями/пингвинами, т.е. он уверен, что на материке без него справятся)



Харе троллить.

Andre#23 пишет:

 quote:
у бактерий вроде бы такое даж невозможно - какая-нить инфузория-туфелька может быть сильнее какой-нить амебы )))



Поэтому речь идет не о биологии , а о социальном обществе которое имеет свои законы развития, которые никак не связаны ни с бактериями , ни с инфузориями.
Вопросы по существу!!!


Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
Andre#23





Post №: 2804
link post  Posted: 27.10.10 20:34. Post subject: dvanov пишет: Вопро..


dvanov пишет:

 quote:
Вопросы по существу!!!


по чьему существу?)) владельца острова или подоопотных обезьян, из которых против их воли делают граждан острова?)))

DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 327
link post  Posted: 27.10.10 20:41. Post subject: Владелец острова еще..


Владелец острова еще не ответил, что он имел ввиду. А гражданин который выступает против общества, есть элемент асоциальный.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3668
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 28.10.10 21:47. Post subject: http://s009.radikal...


<\/u><\/a>

Сразу же после получения этой телеграммы главный инженер завода №1 Литвинов приступил к внедрению новых технологий, благодаря которым предприятие всего через сутки смогло выпустить уже три самолета Ил-2, и после этого каждый день наращивало их производство на 1-2 единицы. В то же время Литвинов впервые в нашей стране запустил на заводе № 1 принципиально новый подход к организации производства – так называемый принцип параллельности, когда разработка конструкции машины, составление чертежей и подготовка производственного цикла велись одновременно. Такая тактика позволяла запускать в производство новые образцы техники в кратчайшие сроки, что в итоге и позволило заводу резко ускорить темпы производства самолетов.
В 1942 году силами заводского СКО была подготовлена документация для перехода на производство двухместных Ил-2 (с задней кабиной стрелка) вместо прежних одноместных. За тот год завод № 1 выпустил 2840 самолетов Ил-2, а в 1943 году уже 4462 штурмовика, в том числе и двухместных. Всего же в 1941-1945 годах предприятие отправило на фронт 3122 истребителя МиГ-3, 11863 штурмовика Ил-2, 1225 штурмовиков Ил-10, за что в 1945 году завод был награжден орденом Красного Знамени.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 336
link post  Posted: 29.10.10 12:17. Post subject: Пенсионер выслал материальную помощь губернатору


Пенсионер выслал материальную помощь губернатору

Ветеран труда из села Надеждинки Муромцевского района Омской области Виталий Викторович Федотов вернул губернатору Леониду Полежаеву материальное поощрение, которое получил от губернатора, на сумму 5 рублей 65 копеек, пишет "Новая газета". Деньги он вложил в письмо следующего содержания:

"Уважаемый господин губернатор! Тысячи жителей Омской области безмерно признательны Вам за трогательную заботу о ветеранах труда. Из СМИ нам известно, что Ваш ежемесячный заработок составляет 427 тысяч рублей, и Вам, возможно, их не хватает, поэтому я, как ветеран труда, получающий пенсию по старости 7 тыс. рублей, проживающий в разоренном за 20 лет Вашего правления бывшем колхозе им. Димитрова без каких-либо инфраструктур (магазин, почта, ФАП, пассажирского сообщения и т.п.), высылаю Вам для улучшения Вашего благосостояния, поддержания пошатнувшейся политической репутации дарованную Вами мне субсидию в размере 5 руб. 65 коп. Призываю всех ветеранов труда перечислить свои субсидии губернатору Омской области Полежаеву Леониду Константиновичу по адресу: 644099, г. Омск, Красный путь, 1, Правительство Омской области с одним только пожеланием - чтобы он освободил занимаемую им должность".

На отправку этого письма Виталий Викторович потратил 64 рубля 55 копеек. Но почта возвратила его, сославшись на федеральный закон, запрещающий пересылку денежных знаков. Ветеран второй раз отправил письмо - заказным, а 5 рублей 65 копеек – электронным переводом, на что израсходовал 53 рубля 70 копеек. Таким образом, возврат субсидии ему обошелся в 118 рублей 25 копеек. Ветеран говорит, что этих денег ему не жаль, поскольку свои честь и достоинство он оценивает намного дороже.

Другие ветераны труда, например, Леонид Филиппович Захтаренко, односельчанин Федотова, тоже получили 5 рублей 65 копеек. Жители соседнего села Кондратьево получили более скромные вознаграждения - там им под роспись вручили 0 рублей 80 копеек, написал Федотов. Власти не объяснили ветеранам причину этого благодеяния.

Депутат райсовета, правозащитник Дмитрий Щекотов считает, что власти таким образом компенсировали им отмену льгот на приобретение дров, оплату водоснабжения, газа и других коммунальных услуг. Селяне были лишены льгот с начала текущего года, и вызванные этим финансовые потери в тысячи раз превышают полученные субсидии.

По словам Щекотова, доставка переводов в село Надеждинку (35 км от райцентра, из них девять – по бездорожью) обошлась государству не менее чем в 300 рублей без учета жалованья почтовых работников, а поскольку они доставлялись и в более отдаленные села, общая сумма затрат в те же тысячи раз больше самих субсидий.

Получается, что если бы льготы ветеранам оставили, бюджет области остался бы при своих, т.к. средства, сэкономленные на их ликвидации, областные власти потратили на переводы и транспортные расходы, считает издание.

Напомним, в федеральном центре высоко оценили заботу губернатора Полежаева о ветеранах. В августе губернатор получил памятную медаль "65 лет Победы", а также специальную грамоту российского организационного комитета "Победа", подписанную президентом Дмитрием Медведевым, в которой говорится, что губернатор награждается за активную работу с ветеранами, участие в патриотическом воспитании граждан и большой вклад в подготовку и проведение юбилея Победы. Вместе с тем незадолго до этого, в июне, покончила с собой 91-летняя Вера Васильевна Конищева (Канищева), не выдержав тяжелых жилищных условий.

Пенсионерка жила одна в неблагоустроенном доме – без отопления, газа, воды. По будням на два часа в день к ней приходил соцработник, а остальное время ей приходилось справляться с домашним хозяйством самой – топить печь, ходить с ведрами на колонку.

Веру Васильевну воодушевило обещание президента предоставить всем ветеранам войны человеческое жилье. Депутат райсовета Александр Рахно помог ей собрать документы на жилищный сертификат.

Однако районная администрация отказала ей в праве на его получение, ссылаясь на то, что жилплощади у нее более чем достаточно. Конищева написала письмо губернатору Полежаеву, пожаловавшись на то, что в ее возрасте с ее болезнями тяжело пользоваться всеми удобствами, расположенными на улице. Поэтому речь шла не о площади жилья, а об условиях проживания. Ответа от губернатора не последовало.

Рахно повез пакет документов Конищевой в областное правительство, но там, по его словам, на тот момент не нашлось ответственных лиц, которые могли бы эти бумаги принять. Тогда он отправил их в администрацию президента РФ. Оттуда пришло поручение руководству области, перенаправленное в Муромцевский район: "Решить вопрос с выделением жилья и уведомить…".

Но, как выяснилось, глава государства районным чиновникам – не указ. За несколько дней до самоубийства Конищевой стало известно, что в районной администрации готовят отказной материал. Он поступил уже после смерти Веры Васильевны. Выходит, муниципальная власть проигнорировала прямое указание президента, как и ранее принятый по его инициативе закон (утвержденный 16 апреля Государственной Думой, а 28-го – Советом Федерации Федерального Собрания РФ) – об обеспечении жильем ветеранов вне зависимости от их имущественного положения.

И, наконец, 22 сентября вице-губернатор Омской области Ирина Прозорова отправила покойной Вере Васильевне письмо, которое гласило, что ее обращение "рассмотрено и направлено на рассмотрение в министерство образования Омской области", которое и должно будет уведомить адресата о принятом решении. Смысл этого письма на тот свет становится еще менее ясен, если учесть, что разбирать вопрос покойной Веры Васильевны поручено было областному министерству образования, несмотря на то, что в учреждениях образования Конищева никогда не работала.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
Pivovar
advanced member


Post №: 452
link post  Posted: 29.10.10 14:05. Post subject: в этой стране нужно ..


в этой стране нужно быть самсебеюристом, самсебеврачом и иметь много сил и терпения.

кто же все-таки несчастней: наши пенсионеры или гаитянские негры? ХЗ ибо там все бедные , а у нас встречаются мультимиллионеры.



Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 403
link post  Posted: 29.10.10 23:37. Post subject: Переформулирую Хочу..


Переформулирую

Хочу купить остров---что бы построить там инфраструктуру и жить(что бы телу было комфортно)
Хочу посторить иделаьный социум---скорей имея комфортные условия для тела,делать то что всегда хотел делать---процессироваться развивать сознаниеигарть в жизненые игры вселенные мутить.. да чего угодно) а вот если тама на этой территории еще кто захочет потусить-вот с ними и попробовать замутить идеальный социум или как угодно назови....хз что из этого выйдет-но уж лучше чем тута у нас и сейчас)

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3669
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 30.10.10 00:05. Post subject: alexsevег Г-н Боро..


alexsevег

Г-н Боровской еще 5 лет назад , товарищ Томилин обещал вам, и вашим друзьям - остров в Магадане, друзья для того , чтобы лес было валить сподручней. Так что я полагаю, вы в этой местности родились и тут вы останетесь - только немного восточнее.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
Буза



Post №: 421
Location: Север, Смена
link post  Posted: 30.10.10 00:13. Post subject: alexsevег пишет: Хо..


alexsevег пишет:

 quote:
Хочу купить остров---что бы построить там инфраструктуру и жить(что бы телу было комфортно)


я извиняюсь, а строить инфраструктуру Вы будете своими руками или гастеров наймете?

Спасибо: 0 
Profile
Буза



Post №: 422
Location: Север, Смена
link post  Posted: 30.10.10 00:14. Post subject: alexsevег пишет: Хо..


alexsevег пишет:

 quote:
Хочу посторить иделаьный социум


социум Вы тоже Сами строить будете?
ну и соответсвенно решать идеальный он по Вашему или нет?

Спасибо: 0 
Profile
Буза



Post №: 423
Location: Север, Смена
link post  Posted: 30.10.10 00:15. Post subject: alexsevег пишет: ск..


alexsevег пишет:

 quote:
скорей имея комфортные условия для тела,делать то что всегда хотел делать---


а те самые гастеры тож комфортные условия для тела поимеют?

Спасибо: 0 
Profile
Буза



Post №: 424
Location: Север, Смена
link post  Posted: 30.10.10 00:15. Post subject: alexsevег пишет: де..


alexsevег пишет:

 quote:
делать то что всегда хотел делать---процессироваться развивать сознаниеигарть в жизненые игры вселенные мутить.. да чего угодно)


а работать кто в Социуме будет?

Спасибо: 0 
Profile
Буза



Post №: 425
Location: Север, Смена
link post  Posted: 30.10.10 00:17. Post subject: alexsevег пишет: а ..


alexsevег пишет:

 quote:
а вот если тама на этой территории еще кто захочет потусить-вот с ними и попробовать замутить идеальный социум или как угодно назови....


с Сомалийскими пиратами ваще здоровскии че-нить мутить)))

Спасибо: 0 
Profile
Буза



Post №: 426
Location: Север, Смена
link post  Posted: 30.10.10 00:17. Post subject: alexsevег пишет: хз..


alexsevег пишет:

 quote:
хз что из этого выйдет-но уж лучше чем тута у нас и сейчас)




Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 337
link post  Posted: 30.10.10 16:49. Post subject: Командующий Воздушно..


Командующий Воздушно-десантными войсками России (ВДВ) генерал-лейтенант Владимир Шаманов и и.о. командира тульского соединения ВДВ полковник Алексей Наумец получили серьезные ранения в ДТП, - сообщают российские СМИ в субботу со ссылкой на Минобороны РФ.

"Сегодня в 9:40 мск в Зареченском районе Тульской области на первом километре Московского шоссе автомобиль МАЗ выехал на полосу встречного движения и совершил столкновение с автомобилем BMW, в котором находились командующий ВДВ генерал-лейтенант Владимир Шаманов и исполняющий обязанности командира Тульского соединения ВДВ полковник Алексей Наумец", - рассказали в оборонном ведомстве.

В результате дорожно-транспортного происшествия Шаманов получил травмы средней тяжести. Полковник Наумец с тяжелыми травмами находится в реанимации и пока нет возможности транспортировать его в Москву. Водитель служебного автомобиля BMW погиб.

Как сообщается, в ближайшее время генерал-лейтенант Шаманов будет перевезен в госпиталь им.Бурденко, отметили в Минобороны.

По заключению сотрудников ГИБДД, виновником дорожно-транспортного происшествия является водитель автомобиля МАЗ, грубо нарушивший правила дорожного движения.

Как стало известно, в грузовом автомобиле МАЗ находились двое граждан Таджикистана, пытавшиеся скрыться с места ДТП, сообщил источник в МВД России. "После совершения ДТП двое таджиков пытались скрыться с места происшествия, но были задержаны. В настоящее время с ними проводятся следственные действия", - сказал собеседник агентства.

Напомним, что вечером 28 октября на платформе Заря в Балашихинском районе Московской области под поезд попал генерал-лейтенант Григорий Дубров, бывший командующий радиотехническими войсками ПВО.

"При возвращении домой с заседания штаба по проведению митинга протеста в поддержку воинов-десантников, против "военной реформы" Сердюкова, против его хамства и самодурства, "упал" с платформы и погиб генерал-лейтенант Дубров Г.К., председатель Высшего офицерского совета России. В свете вышесказанного, несчастный случай маловероятен. Возникает вопрос: кому выгодно было убрать генерала? Ответ напрашивается сам собой: только власти", - заявил в интервью Открытой электронной газете "ФОРУМ.мск" официальный представитель Международного Союза советских офицеров (МССО), капитан I ранга Б.Ф. Еременко (Бугаев).

Другой соратник Дуброва, председатель Союза офицеров (СО) подполковник Станислав Терехов также уверен, что смерть Григория Дуброва была не случайна. Ведь генерал-лейтенант был одним из организаторов митинга, который должен пройти 7 ноября. Об этом пишет информационно-аналитическая газета "ЕВРОСМИ".

Государственный портал "Грузия Online" в этой связи отмечает, что "7 ноября планируется проведение акции протеста российских десантников. По официальной версии они планируют потребовать отставки командования Минобороны России. По неофициальным данным, в этот день планируется устроить военный переворот. Пока не известно, имеют ли вышеперечисленные убийства генералов отношение к этому событию или нет, но не следует забывать, что "нет дыма без огня", - конец цитаты.


Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 338
link post  Posted: 30.10.10 16:58. Post subject: В мэрию Москвы подан..


В мэрию Москвы поданы заявочные документы на проведение военного переворота в России. Так можно расшифровать заявление бывшего командующего ВДВ СССР генерала Владислава Ачалова, сообщившего о проведении в начале ноября в Москве "акции протеста" в составе 10 тысяч десантников и примкнувших к ним казакам и рядом общественных организаций. Сбор колонны начнется на Поклонной горе в первой декаде ноября. Точную дату, руководитель переворота - глава Союза десантников России генерал Ачалов озвучит чуть позже, когда она будет окончательно согласована в мэрии. Сомнений в том, что разрешение на переворот будет получено у Ачалова нет даже в малой степени.

Ультиматум российских военных простой, как Святославское "Иду на Вы!": "Мы не хотим крови. Но все руководство министерства обороны во главе с Сердюковым обязано покинуть служебные кабинеты". Причем Ачалов намекнул, что хотя в заявке на проведении стоит слово "митинг", им все не ограничится. Назвать это мероприятие митингом однако так же абсурдно, как назвать гуманитарной помощью конфетку, которую педофил дает ребенку.

Да и Сердюкову ли назначен ультиматум Ачалова? Или его начальнику Владимиру Путину, из кабинета которого уже сообщили, что «У любого руководителя бывают отдельные удачные или неудачные действия, в том числе связанные с неким их публичным проявлением, однако в целом работа министра обороны президента устраивает. Поэтому "Сердюков сидит намертво» и «никакие митинги к его отставке не приведут». То есть у десантников нет никаких шансов добиться отставки министра обороны Анатолия Сердюкова.

А я так не думаю. Ведь как говаривал один из президентов Америки: "Дайте мне роту русских десантников и я захвачу мир!" Тем более, что сейчас как никогда сильны антиправительственные настроения, а митинги протеста прокатились почти по всем городам России. В 1941-42 годах десантники смогли отстоять Москву. Почему бы им не сделать это сейчас?

-----

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 404
link post  Posted: 01.11.10 00:09. Post subject: А кто сказал что над..


А кто сказал что надо работать и вообще что то делать.....


Я вот кроме того ,что я существо осознающие осознание -ничего больше утверждать не могу....

Как жить в этом теле-работать, драчить, в социуме ,вне его-на острове-в лесу-под водой---жить или умереть ---это свобода каждого

Вроде как живешь-вроде-понимаешь,что в твоем так называем теле-есть что то,что себя осознает как тебя....


А вот больше-я точно ничего не могу утверждать.....


Вообще про все

Взгляните шире Уважаемые Господа и Товарищи.....

Ведь больше никто утверждать не может ничего
То ли ты в мире,то ли он в тебе....

Так можно годами слюнями плеваться-за тот строй за этот....
Пока не придет время тело свое покинуть.....Какая то слишком простая игра...Не кажется,?

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3679
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 01.11.10 00:15. Post subject: :sm64: :sm64: :sm..



г-н Боровской вывел 2 формулы

Бытие определяет сознание ?
или
Сознание определяет Бытие?

Сильно. Но мы поняли что ответа у тебя нет.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 347
link post  Posted: 01.11.10 00:20. Post subject: alexsevег пишет: Хо..


alexsevег пишет:

 quote:
Хочу купить остров---что бы построить там инфраструктуру и жить(что бы телу было комфортно)
Хочу посторить иделаьный социум---скорей имея комфортные условия для тела,делать то что всегда хотел делать---процессироваться развивать сознаниеигарть в жизненые игры вселенные мутить.. да чего угодно) а вот если тама на этой территории еще кто захочет потусить-вот с ними и попробовать замутить идеальный социум или как угодно назови....хз что из этого выйдет-но уж лучше чем тута у нас и сейчас)



Алексей, французские утописты по сравнению с тобой, просто ангелы. :))

Утопический социализм в древности

Первые идеи о более справедливом обществе скорее всего зародились ещё на стадии разделения общества на классы и возникновения имущественного неравенства. Следы подобных воззрений встречаются при изучении как фольклора, так и мифологии народов Азии, Европы и Северной Африки.
В Древних Греции и Риме зачатки идей утопического социализма проявились в идущем ещё от Гесиода мечтании о возвращении минувшего «золотого века», когда счастливые люди не знали неравенства, собственности и эксплуатации. Тема достижения справедливого политического устройства была одной из наиболее обсуждаемых греческими философами, искавшими решение проблемы имущественного неравенства и «естественного состояния» общества, в котором оно пребывало в доклассовые времена. Нужно также отметить и роль уравнительных реформ в Спарте, а также платоновскую модель рабовладельческого «коммунизма», осуждавшую частную собственность («Государство»).
Значительный вклад в развитие учения об утопическом социализме внесла уравнительная социальная идеология раннего христианства, несущая в общество проповедь братства, всеобщего равенства и потребительского коммунизма. Воздействие этих идей сохранило свою силу вплоть до ХIX века, когда легло в основу теории христианского социализма.

Предсоциализм в средневековье

Во время господства феодальных хозяйственных отношений взгляды, близкие к утопистско-социалистическим, формировались прежде всего на религиозной почве и выливались в виде многочисленных ересей — вальденсов, бегардов, таборитов, катаров, лоллардов, апостольских братьев, анабаптистов и других, объяснявших возникновение социального и имущественного неравенства в первую очередь отступничеством церкви и правящих классов от истинных идеалов раннего христианства. В некоторых из этих сект воскрешались идеалы евангельского учения и создавались самоуправляемые общины с аскетической уравнительностью в потреблении и совместным ведением хозяйства. В редких случаях этот крестьянский религиозный коммунизм перерастал в вооружённое общественное движение, как это случилось в позднее средневековье в Чехии, во время Гуситских войн (табориты) и в Германии, во время Крестьянской войны XVI века (Т. Мюнцер).
В эпоху Возрождения развитие теории утопического социализма продолжили в своих произведениях Т. Мор и Т. Кампанелла.Здесь уже был сделан шаг от замкнутых сельских общин с общим потреблением и уравниловкой к созданию социалистических городов, федераций городов или целых государств, практиковавших не только общность имущества, но и создание целых хозяйственных циклов общественного производства. Признавалась роль государства в развитии культурной жизни нового общества, в его руководстве хозяйственной и общественной жизнью. В то же время сохранялась в неприкосновенности и идея об уравнительном распределении всех благ. Роль руководителя и вдохновителя столь радикальных социальных преобразований общества в эпоху Возрождения теоретиками предсоциализма наивно отводилась просвещённым монархам, мудрым завоевателям или интеллектуальной олигархии.


Утопический социализм в новое время

Одними из первых социалистов-утопистов нового времени были англичане Дж. Уинстэнли и Джон Беллерс. Во Франции социальные утопии XVII—XVIII веков выливались как правило в форму художественных романов-путешествий, где идеализированное общество добродетельных туземцев противопоставлялось полному несправедливости европейскому обществу (Г. де Фуаньи, д´Алле, Гедевиль и другие). В XVIII веке с проповедью революционного ниспроведения гнёта и эксплуатации выступал Ж. Мелье, стоявший на позициях общинного патриархального коммунизма. Для многих коммунистических сочинений того же столетия основополагающим мотивом была просветительская теория «одинаковости естественной природы» человечества и вытекающего из этого положения «равенства прав» всех людей. Исходя из этих идей, Морелли и Г. Мабли обосновали коммунизм с точки зрения теории естественного права.
Утопический социализм времён Просвещения прокламировал право человека на труд и обязательность труда для всех, социальной справедливости в распределении средств, превращение земли в общедоступную собственность. В годы Великой французской революции происходила политизация этих идей морального социализма. Сторонники эгалитарных(уравнительных) утопических идей требовали всеобщего уравнительного передела земли, ограничения собственнических прав и подчинения их нуждам общества («Бешеные»). С дальнейшим углублением революции происходила радикализация взглядов утопистов-революционеров: от наивных первых проектов о мирном законодательном введении общинного коммунизма во Франции — до планов коммунистических преобразований с помощью санкюлотской революционной диктатуры (Ф. Буассель). Квинтэссенцией развития радикального утопизма были взгляды Гракха Бабёфа и бабувистской программы заговора равных, впервые выдвинувших требование коммунистической революции с введением после её победы коммунистической диктатуры и обосновавших необходимость переходного периода от капитализма к коммунизму. Выражая взгляды людей домашинной эпохи, бабувизм показывал идеал коммунистического общества как аграрного и ремесленного, развивающегося на основе ручного труда, в распределении предлагал строгую уравниловку, всеобщий аскетизм, выказывал негативное отношение к людям умственного труда.


Социализм в ХIX веке

В первой половине XIX столетия движение за осуществление социалистических идеалов возглавили интеллектуалы, из среды которых вышли великие утописты К. А. Сен-Симон, Ш. Фурье, Р. Оуэн — «основатели социализма», по определению Ф. Энгельса, впервые развившие самостоятельную теорию утопического социализма в подлинную науку, заменившую обанкротившуюся революционную метафизику теории «естественного права».В вопросе о преобразовании общества на первое место было поставлено создание крупного общественного производства, применяющего новейшие достижения науки и техники. Преодолевая привычные представления о уравниловке и всеобщем аскетизме при коммунизме, утописты выдвинули принцип распределения «по способностям», изображали будущее общество как общество изобилия, обеспечивающее удовлетворение человеческих потребностей, безграничный рост производительных сил и расцвет личности. Утописты-социалисты говорили о грядущем уничтожении разницы между умственным и физическим трудом, между городом и деревней, о планировании производства, о превращении государства из органа управления людьми в орган управления производством и так далее.
В то же время печальный исход Великой Французской революции свидетельствовал о несостоятельности действий революционных масс, об определяющей миссии думающего меньшинства и волевых решений отдельных личностей. Не отрицая воздействия на общественную жизнь рационалистических идей духовного мира, то же время социалисты-утописты возрождали религиозные идеи- «новое христианство» Сен-Симона; пантеистическая метафизика и мистическое объяснение природы человеческих страстей и влечений у Фурье; новый моральный мир, перевоспитывающий людей при помощи рациональной социалистической религии у Оуэна.
В это время в среде последователей социализма возникают движения — сен-симонизм (Б. П. Анфантен, С. А. Базар и другие), фурьеризм (В. Консидеран), оуэнизм. Предпринятые в 20 — 40-е годы XIX века попытки создания в Англии и США оуэнистских коммунистических колоний, как и более многочисленные опыты по образованию фурьеристских ассоциаций-фаланг в США, после кратковременных успехов оканчивались неизменным крахом. Та же судьба постигла и «икарийские» колонии Э. Кабе. Всего же было более 40 попыток создания в США фурьеристских фаланг. Наиболее известная — Брукфарм, близ Бостона, просуществовала с 1841 по 1846 год.
В 1830 — 40-х года в среде социалистов выкристаллизовывается несколько течений. Одно разрабатывало проекты производительных ассоциаций (Б. Бюше, Л. Блан, К. Пеккёр, П. Леру и другие) или ассоциаций эквивалентного товарообмена (Дж. Грей, П. Ж. Прудон) и рассматривало их как основное средство борьбы против крупного капитала и переустройства общества мирным путём на основе сотрудничества классов. Другое течение, английских социалистов-рикардианцев (У.Томпсон, Д. Ф. Брей и другие) объявили прибавочную стоимость плодом несправедливого обмена между трудом и капиталом, и для устранения этой несправедливости выдвинули экономически необоснованную теорию получения рабочими «полного продукта их труда».Тем не менее в Англии это течение косвенно способствовало развитию чартистского движения.
В среде тайных революционных обществ Европы 30 −40-х годов XIX века создавались учения необабувистского коммунизма, с его требованием немедленного коммунистического переустройства путём революционного переворота и введения революционной диктатуры, вводящей общность имущества. Во Франции эти воззрения разделяли Т. Дезами, Ж. Ж. Пийо, О. Бланки, А. Лаппонере и другие. Использование теоретиками социализма и коммунизма этого времени некоторых идей утопического социализма позволило им сделать важный шаг от уравнительных принципов к коммунистическому принципу «от каждого по способности, каждому по потребности».В произведениях Дезами и В. Вейтлинга теория утопического коммунизма достигла своей вершины.
Близкую форму к утопическому социализму представляли взгляды китайского революционного демократа Сун Ят-сена. Таким образом, можно констатировать, что учение утопического социализма было не региональным, чисто европейским явлением — его идеи, соединяясь с идеологией национально-освободительных движений, выдвигались также в странах Африки, Азии, Латинской Америки.

Утопический социализм в России

Предшественниками идей утопического социализма в России в конце XVIII — начале XIX столетий были А. Н. Радищев и П. И. Пестель. Особенно широкое распространение получили эти идеи в 30−40-е годы. Социалистические взгляды А. И. Герцена и Н. П. Огарёва, возникшие под влиянием трудов Сен-Симона и Фурье, положили начало социалистической традиции в русской общественной мысли.
В то же время ранний русский утопический социализм представлял собой разновидность христианского социализма (В. С. Печерин и др.). Такой «религиозный» социализм продолжал существовать и позже- среди некоторых петрашевцев и народников, а также членов Кирилло-Мефодиевского общества.
В 1840-х годах среди наиболее ярких представителей русского домарксистского социализма мы видим А. И. Герцена, Н. П. Огарёва, В. Г. Белинского, М. В. Петрашевского, В. А. Милютина. Суть социалистического учения они понимали как антропологическую идею природы, полной реализацией которой только и может быть социализм, и историческая диалектика мирового разума, понятого как дух человека, изначально стремящегося к строю братства и равенства.
В 60 — 70-е годы XIX века в России, в результате длительных социально-теоретических исканий, возникает особая разновидность утопического социализма — «русский», или крестьянский социализм, получивший название народничества и в рамках которого в основном и происходило развитие социалистической идеи в России во 2-й половине XIX века. Впрочем, иногда рассматривались и иные возможности строительства социалистического общества — например, через создание крупной промышленности (Д. И. Писарев и др.).
Наиболее глубокая концепция русского утопического социализма была разработана Н. Г. Чернышевским, которого В. И. Ленин считал «величайшим представителем утопического социализма в России». В 70 — 80-е годы представители утопического социализма также заимствовали у марксизма его отдельные идеи (П. Л. Лавров и др.).





Как Дарвин положил конец воззрению на виды животных и растений, как на ничем не связанные, случайные, «богом созданные» и неизменяемые, и впервые поставил биологию на вполне научную почву... так и Маркс положил конец воззрению на общество, как на механический агрегат индивидов, допускающий всякие изменения по воле начальства (или, все равно, по воле общества и правительства), возникающий и изменяющийся случайно, и впервые поставил социологию на научную почву, установив понятие общественно-экономической формации, как совокупности данных производственных отношений, установив, что развитие таких формаций есть естественно-исторический процесс (1, 139).

В. И. Ленин





Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3680
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 01.11.10 00:28. Post subject: 31 октября 1961 г. ..


31 октября 1961 г.

В ночь с 31 октября на 1 ноября тело Сталина вынесли из Мавзолея.



Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 405
link post  Posted: 01.11.10 00:28. Post subject: А вот и куюшки.... ..


А вот и куюшки....

Формула простая------кроме того ,что ты осознаешь,что ты есть что то,что осознает себя как отдельную еденицу осознания........Единтсвенная точная вещь
И все -все остальное полная простите куета


ну как можно защищать какие то теории -спорить об общественном строе-и тд и тп
Не ответив на один и главный вопрос....

Что собственно есть я--и собственно какая цель т-что я понимаю(осознаю) ,что собственно это я....И тут вот типо живу---Типо в теле,ем,сплю,сру....

а кто я ?И целюшка то какая?///

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3682
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 01.11.10 00:35. Post subject: alexsevег Ты есть ..


alexsevег

Ты есть без вопросов, но ты, есть не просто так, а есть совокупность продуктивной работы некоторых людей - мягко говоря. А то что ты чувстуешь читай выше, либо тебя наебали в детстве либо одно из двух.
Теорию ты защищаешь только (!!!) свою и уже который год.

А все свои поступки ты именно оправдываешь тем что ты написал выше.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 348
link post  Posted: 01.11.10 00:46. Post subject: alexsevег пишет: Чт..


alexsevег пишет:

 quote:
Что собственно есть я--и собственно какая цель т-что я понимаю(осознаю) ,что собственно это я....И тут вот типо живу---Типо в теле,ем,сплю,сру....

а кто я ?И целюшка то какая?///



Твой главный вопрос, уже давно таковым не является.

Человек это не абстракция, а совокупность общественных отношений.

Вот как только ты отправишься на Остров, и начнешь строить шалаш, что бы тебя не смыло ночью волной. Вот тогда можно подумать, ... а что собственно есть на завтрак. И ТЫ ОТКРОЕШЬ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ ВЕЩЬ, ЧТО ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ФИЛОСОФСТВОВАТЬ, надо быть с крышой над головой и с пищей в животе. Но так как ты отправляешься на Остров без жены, мы никогда не узнаем что ты надумал, воспроизводство остановиться.

А так получается у тебя упрощенная Достоевщина.


Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 406
link post  Posted: 01.11.10 00:49. Post subject: Серег.. Да назови эт..


Серег..
Да назови это хот теорией-хоть теоремой
Есть 2 точные вещи---первая,что ты оосзнаешь что ты есть.....А втора-что ты умрешь или покинешь свое тело(как кому удобней)
Ну и неужели-раз нам выпал шанс,в рамках этих двух точных вещей,достичь понимание чего то еще,всю жизнь потратить на изучение математичеких формул,политических теорий--зарабатывания бабала-получения удовольствий и тд...
Ведь то что ты воспринимаешь вокруг-есть пока загадка...
Мы ведь люди-воспринимающие существа вроде как
Это как встать над проблемой и взглянуть на мир шире
Я вот точно знаю ,что я хочу,что бы произошло....
Я хочу стать целостным и достичь абсолютной свободы,что бы выйти из этой игры....
Ну я прекрасно понимаю и принмаю,что для кого то,да и сам для себя,могу быть подонком или хорошим добрым или злым справедливым или наглым и тираном...Да ради бога...
Ведь более интересная игра где то выше этой игры в + и минус ,добро и зло,теплый и холодный...
Объеденив это или втсав над этим--начинаешь воспринимать мир целотсным и понимаешь что все это смешно,ты сам для себя когда то все это поделил,что бы не было скучно играть в жизнь...Да и забыл про это и воткуячишь и борешься по сути сам с собой....

Но когда ты становишься целостным-все проблемы становятся не интересными,ибо нет никакой разницы между ними....
Вот там где то и начинается неопознанное--интересное и смешное...
Если человек рождается с целостным сознанием--зачем же его делить))

Для меня это как то так........

Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 407
link post  Posted: 01.11.10 00:54. Post subject: dvanov Хорошо-я поза..


dvanov Хорошо-я позаботился о своем теле и гарантировал ему цать лет---еды гавна сна и спокойствия и температурного комфорта...
Тело есть вот-живет -комфортно....Родилось-пожило-скончалось....

может стоит посмотреть на это как то шире) Ведь смерть всегда за твоим плечом -в любой момент может коснуться....

И потратить этот корткий промежуток времени на------------Родилось-пожило-скончалось....
ну тоже вариант))
А что ты хочешь ,что бы произошло?

Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 350
link post  Posted: 01.11.10 01:00. Post subject: Жизнь надо прожить т..


Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.

Алексей тебе больно ?

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3690
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 01.11.10 01:02. Post subject: alexsevег Алексей ..


alexsevег

Алексей я все понимаю.Что ты говоришь. Но и ты понимаешь что я хотел сказать.

Время рвёт на куски, каждый день это крик.
И только звоном в ушах растворяется миг.
И если всё хорошо, то ты услышишь свой смех,
Это время хохочет, закинув голову вверх.
Если что-то не так, слезою сдавленный стон,
Песчинкой ляжет на дно, потоком мутных времен,
А иногда лишь только время и пустота.

(с)

P.S. : Как мне сказала одна дама, Важно думать о других, тогда ты понимаешь, что живешь.



Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 408
link post  Posted: 01.11.10 01:09. Post subject: dvanov Жизнь надо пр..


dvanov Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы
Интересная цель(без иронии)
А что в твоем понимании боль?(тогда я смогу точно ответить на втой вопрос)

И кто сказал-что сидеть яйцами на песке или драчить 5 лет на картинку в лесу или тупо спать 5 лет на диване-бесцельно прожитые годы...
Может и в этом цель тоже))
Ну как же ты 5 лет на диване бесцельно пролежал? Ну пролежал---ну игра у меня такая жизненная-никуя не больно....Чего себя в рамки то загонять))

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3692
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 01.11.10 01:13. Post subject: alexsevег пишет: Жи..


alexsevег пишет:

 quote:
Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы



Алексей, извини, но не удержусь .

Перед кем ????


Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 409
link post  Posted: 01.11.10 01:15. Post subject: P.S. : Как мне сказа..


P.S. : Как мне сказала одна дама, Важно думать о других, тогда ты понимаешь, что живешь.




Ну а сели ты все время думаешь(те в твоем сознании всплывают картинки,слова и тд) к примеру----о тумане....Тупо жил 65 лет-молчал-воспринимал и думал о тумане-роде ходил в магаз готовил-спал-ел...И думал о Тумане.......Разве он не может так свой цикл прожить?

ну а думать о других(в физической вселенной) для меня дело привычное...
У меня интеренсная мулька в моем восприятии---если я чего то добиваюсь--мне становится стыдно и я делюсь этим с окружающими...поэтому и тащю с собой паровоз людей...
Я эту фишку в своем сознании стриать не стал--хотя она сил кончено много убивает-но,то что я про нее знаю-прикольно...Хуже когда незнаешь...)))

Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 410
link post  Posted: 01.11.10 01:17. Post subject: blind Серег-я тут ци..


blind Серег-я тут цитировать не умею--это цитата-писал Dvanov-))






Правка Профиль Цитата Ответить
dvanov






Пост N: 350

Отправлено: Сегодня 02:00. Заголовок: Жизнь надо прожить т.. - новое!

--------------------------------------------------------------------------------


Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.

Алексей тебе больно ?






Что бы прийти к общему пониманию-мне тут важно-,что для Палыча боль.....

в моем понимани--боль ,она же тоска, оно же растройство и тд...
Не более чем физичекое ощущение-у меня лично оно в груди,хочу мне больно,хочу нет...
Конечно -есть рефлекторные реакции---обидеои--больно-автоматика
Ну когда умеешь управлять своим восприятем-к соожалению смех от сраха или разочарования или от любви не очень отличается...Эмоция -не более....
Я предпочитю--про это дело не помнить-а то совсем как тоскучно...но и помню про это,что бы ты был на эмоциями,а не они сделали тебя рабом

Тонкая грань--аля Верю-не веря....



Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 351
link post  Posted: 01.11.10 01:19. Post subject: В "рамки" за..


В "рамки" загонять себя нельзя.
Но не бьешься ли ты в этих "рамках" ? Не являются ли они для тебя преградой, неразрешимым вопросом бытия ?

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 411
link post  Posted: 01.11.10 01:25. Post subject: dvanov Неа не бьюсь...


dvanov Неа не бьюсь...Для всех рамок смерть хороший советчик(как вариант)

Вспомни о смерти-и в конце концов покуй чего там кто то ,когда то сказал про тебя и тд Или кто там вождь мировой революции был
а может и не был,может и сказочка такая,а может и не сказочка...
повторюсь-тока 2 вещи знаем точно...Остальное большая загадка вокруг нас и есть шанс над этой загадкой порабоать
Хорошая игра ИМХО...



А что в твоем понимании боль?(тогда я смогу точно ответить на втой вопрос)
Так все же...



Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3694
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 01.11.10 01:31. Post subject: alexsevег Смерть ..


alexsevег

Смерть это признак слабости.

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 352
link post  Posted: 01.11.10 01:32. Post subject: alexsevег пишет: Дл..


alexsevег пишет:

 quote:
Для всех рамок смерть хороший советчик(как вариант)



Очень жесткие рамки получаются, только смерть освобождает тебя из плена. В чем же твоя свобода от рамок ?

alexsevег пишет:

 quote:
А что в твоем понимании боль?



В данном контексте, это противоречие между (я мог, и я сделал).
Человеку если и не имманентно, то во всяком случае присуще развитие и созидательность.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
alexsevег
advanced member


Post №: 412
link post  Posted: 01.11.10 01:56. Post subject: Смерть хороший совет..


Смерть хороший советчик....

Ну незнаю....Элементарный пример---Ой все мне так больно ,я забухал--все менч девушка бросила все пиздец

Восприяте сужается-до одной единственной проблемы...
Тогда смертушка тебюе подсказывает--ну мальчик ,ну что ты--я же тебя еще не коснулась--ну какаядевушка

Я конечнопредпочитаю-другие решения таких ситуаций--аля процессинг
Но смерть как советчик-хороший вариант)


Про признак слабости-кстати согласен--если тебя сбила машина и ты умер,у тебя нехватило личной силы не оказаться в этот момент на этом месте....


Насчет боли--палыч я тебя понял.Спасибо.
Понимаешь--ведь многие люди стремятся к цели очень долго и не осознают ее...Ну поставил цель неосознано и забыл--и бьешься всю жизнь,что то делаешь ,а все больно и больно..все как то не так...Иногда просто надо прояснить цель-технологии есть...

А если ты осозанно стремишься к чему то--что то мутишь делаешь,и как то не все получается и не успел -за жизненый путь все доделать...ну и нестрашно ИМХО--глобально нет никакой разницы--делай не делай
Один куй не прояснишь пока -кто мы на этой земле в этих телах и что собственно делать то надо))(ну это так по простому)

да мне бывает Больно,но понимаешь я как бы смотрю на это -ну как бы с стороны(сверху)

Пример---ой чего то за ощущения с мной--бац это чего то в груди--бля это боль и обида---во как интересно то---а чего это больно то-надо оно сейчас или нет--ну давай пусть будет больно--давай поплачу искренне---во и правда ---ну еще пусть будет больно---о давайй злости и страха добавлю--БЛЯ КАК КУЕВО ТО((((((((((--а ваще чего куево--не давай счастья добавим--во так вроде лучше0-ну давай в спокойствие вернемся...

у меня как то вот так--это получается---ну как бы управляю я своими эмоциями
Это не значит-что я рефлектороно не реагирую на внешние раздражители----
Напугай меня резко-мне будет страшно-мож даже скопытюсь--ну а ежли нет--этот страх быстро перевосприниму на что угодно--ну на обиду-злость или радость--выбор широк....
для меня так удобней
пусть это похоже на робота-ну лучше уж мы над ними(эмоциями) - а не наоборот....

тоже в политике----примешь одну сторону-не поймешь и не осознаешь другую

Тупой блок-он враг
Ну тоже игра---но гораздо интересней над этой игрой встать...Смешно иногда--когда 2 человека тупо остаивают свои точки зрения---ну и нет у них точки общей восприятия------а ту ее видишь --но никто к ней суко тянутся не хочет...
Те ты понимаешь восприятие обоих-----а они видят тока свое--жестко свое---нет точки пересечения ну никак------
Я не говорю- о взгляде на развитие общества или опред законы

Я говору о мировосприятии
ну вот один может злиться на другого всю жизнь


Он меня типа бесит пиздец--сукоо чмо пидор..........


веселуха)) а чего бесит .?
да пиздец -да он такой типа мудак

Нда,ну пусть он тебя радует-делов то-да и проблем меньше
а завтра вообще будь к нему толерантен

Так все же мир в тебе)))



Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 353
link post  Posted: 01.11.10 03:19. Post subject: ­Что то всё намешал. ..


*PRIVAT*

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3698
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 01.11.10 09:57. Post subject: http://top.rbc.ru/ec..

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 354
link post  Posted: 04.11.10 12:30. Post subject: Дубль два.


dvanov пишет:

 quote:

Что то всё намешал.

alexsevег пишет:

 цитата:
Элементарный пример---Ой все мне так больно ,я забухал--все менч девушка бросила все пиздец

Восприяте сужается-до одной единственной проблемы...
Тогда смертушка тебюе подсказывает--ну мальчик ,ну что ты--я же тебя еще не коснулась--ну какаядевушка



Тут очень важен контекст, или по другому культурно исторические условия. Например даже 300 лет назад девушка тебя бросить не могла, она принадлежала тебе по закону. Институт брака был абсолютно не похож на современный. И конечно видно, что права женщин соответствуют общественным отношениям, которые проявляются через производство. 300 лет и ранее назад производство было очень тяжелым занятием, соответственно мужчина был главой семьи(являясь основной производственной единицей), отсюда вытекали и права закрепленные юридически (например церковные или слаборазвитые государственные). То есть право , это то что появляется из системы производства. А не производство из права. Сегодня в связи с развитием техники, всё более и более профессий являются интеллектуальными или по крайней мере не сложными физически (компьютер,бухгалтерия и т.д). Отсюда пропадает зависимость женщины от мужчины, появляется выравнивание прав. Институт семьи изменяется. Но семья остается всё еще буржуазной ячейкой, так как семья хранит общую собственность, которую потом будет делить.
Семья - то есть наследство.

В противоположность появляются браки где пожилые женщины покупают себе молодых мужей. Или например в матриархате роль женщины была очень высока, так как домашнее хозяйство не сильно отличалось от добычи, итоговым результатам.

Ну если ты страдаешь от того что тебя бросила девушка сегодня, то просто ты ей стал скучен, или тебя променяли на бусы. Что ныть то? Надо лбом девушек выбирать, а не лобком.

alexsevег пишет:

 цитата:
Про признак слабости-кстати согдасен--если тебя сбила машина и ты умер,у тебя нехватило личной силы не оказаться в этот момент на этом месте....



Чистая софистика. Из чего заключается что это слабость? Возьмем например авиакатастрофы, частные самолеты падают реже чем самолеты авиакомпаний ? Возможно это и так, из за тщательной подготовки. Но и взрывают их чаще. К ТОМУ ЖЕ ВЫЖИВАЕТ ВИД НЕ САМЫЙ СИЛЬНЫЙ, А самый приспособленный к данным условиям. Что совсем разные вещи.
Звучит совсем странно - ты сильный, потому что не попал под машину .... !? Вот выжили сильнейшие в во время распада Римской Империи, потом из средневековья 1000 лет выкарабкивались. -В чем сила Брат ?!

alexsevег пишет:

 цитата:
А если ты осозанно стремишься к чему то--что то мутишь делаешь,и как то не все получется и не успел -за жизненый путь все доделать...ну и нестрашно ИМХО--глобально нет никакой разницы--делай не делай



Опять не ясно. Если нет разницы между делать и не делать, то в чем разница между ними. Тем более если ты уже определился, ЧТО ДЕЛАТЬ НАДО , то и разница есть ,сделаешь или нет. Сделаешь сам или не успеешь. Не доделаешь другие доделают.

alexsevег пишет:

 цитата:
Пример---ой чего то за ощущения с мной--юац это чнего то в груди--бля



Ну это не ответ, НА ВОПРОС ЧТО . Это ответ на вопрос - где.

alexsevег пишет:

 цитата:
пусть это похоже на робота-ну лучше уж мы над ними(эмоциями) - ане наоборот...



Конечно лучше. Это и есть владение собой. Возможность использовать холодную голову. Но это не ответ на вопрос, это постановка его.

alexsevег пишет:

 цитата:
тоже в политике----примишь одну сторону-не поймешьи не осознаешь другую



Опять отсутствие логики. Из того что ты принял одно, ни как не вытекает что ты не понял другого. Тут возникает путаница из-за того, что ты подменяешь понятием веры знание. Я знаю то и знаю другое, я естественно выбираю то , где лежит мой интерес.

Есть замечательны персонаж у Горького, Клим Самгин, так вот у него была любимая позиция :"Я не принимаю никаких учений и сторон, дабы не быть в плену у них. Не ограничивать себя." Прочти, это последняя работа Горького - Жизнь Клима Самгина. О заблудшей интеллигенции . Всего четыре тома, или 13 серий х/ф.

alexsevег пишет:

 цитата:
Ну тоже игра---но гораздо интересней над этой игрой встать...Смекшно иногда--когда 2 человека тупо остаивают свои точки зрения



Не понятно почему они тупо отстаивают. Тут тоже, ты принципиальность сразу подменяешь тупостью. Но ведь это не так. У тебя получается что двое когда имеют противоположные интересы, то они тупы, потому что у них противоречие !? Никак не следует одно из другого.

alexsevег пишет:


 цитата:
веселуха)) а чего бесит .?
да пиздец -да он такой типа мудак



Это каприз, или есть разногласия ? Противоречия какие , антагонистические или нет ?! Не понятно из твоих примеров ничего, у тебя само следствие выдается везде за причину. Отсюда огромная путаница.

alexsevег пишет:

 цитата:
Так все же мир в тебе)))




Он во мне, я в нем. Туда обратно, туда обратно. Бесконечность.




Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3715
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 07.11.10 12:48. Post subject: http://s011.radikal...

Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 360
link post  Posted: 07.11.10 13:19. Post subject: http://cs9908.vkonta..










Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 361
link post  Posted: 07.11.10 13:21. Post subject: http://cs9908.vkonta..




Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 367
link post  Posted: 09.11.10 09:13. Post subject: Суд Южной Кореи поставил музыку из КНДР вне закона


Верховный суд Южной Кореи в понедельник вынес постановление, согласно которому вся инструментальная музыка, восхваляющая режим КНДР отныне считается незаконной, поскольку несет в себе угрозу безопасности страны, сообщает 8 ноября Agence France-Presse.
Решение суда касается названий северокорейских музыкальных произведений, поскольку текста в них нет. Мерой наказания за нарушение закона выбрано лишение свободы сроком на два года.

Поводом к вынесению этого постановления стало дело активистки, известной под псевдонимом Сонг (Песня). В 2008 году она попала под суд за нарушение статьи о запрете распространения восхваляющих КНДР материалов. Первое решение судей было принято в ее пользу на основании того, что лишенные текстов песни не могут служить агитационным материалом.

Однако позднее сторона обвинения обжаловала это решение, и Апелляционный суд постановил, что названия музыкальных произведений Северной Кореи содержат "выгодные врагу" выражения и угрожают безопасности южных корейцев.

В итоге Верховный суд Южной Кореи оставил в силе обвинительный вердикт, и Сонг получила четыре года тюрьмы за хранение 14-ти музыкальных MP3 файлов с гимнами и маршами КНДР.

Власти Южной Кореи строго отслеживают и пресекают любые попытки распространения любых восхваляющих КНДР материалов, а также нелегальные контакты с противниками по холодной войне. Нарушителей ждут длительные тюремные сроки.

В августе 2010 года Южная Корея закрыла гражданам страны доступ к управляемому властями КНДР Twitter-аккаунту Uriminzok ("наш народ"). За неделю до этого официальный Пхеньян заявил, что у него появились аккаунты в Twitter и на YouTube. 21 октября оказался заблокирован доступ к сайту государственного информационного агентства Северной Кореи, который был запущен в начале октября 2010 года.

Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
Profile
Волхонец
advanced member




Post №: 975
Location: ЗИЛ
link post  Posted: 11.11.10 13:16. Post subject: http://www.kommersan..

Спасибо: 0 
Profile
blind





Post №: 3723
Location: 56,9 тонн
link post  Posted: 11.11.10 16:06. Post subject: Выходцы из СССР разв..


Ничего святого у нет ....

Выходцы из СССР разворовали фонд помощи жертвам холокоста

Крупный скандал в США. Сразу 17 человек обвиняются в присвоении порядка 42 млн долл. из фондов помощи жертвам холокоста, сообщает агентство Associated Press.
Как установило следствие, в период с 2000г. по 2009г. участники мошеннической схемы направили в находящиеся в Германии некоммерческие фонды около 5,5 тыс. ложных обращений с просьбой оказать им материальную помощь. При этом выяснилось, что шестеро мошенников были сотрудниками благотворительной организации Claimes Conference, ответственной за программы компенсации еврейским жертвам нацизма.
Считается, что организатором мошеннической схемы был выходец из России Семен Домницер. Деньги он передавал не жертвам холокоста и не их потомкам, а таким же эмигрантам из стран бывшего СССР, проживающим в Бруклине. Некоторые из них действительно пострадали от нацизма, но далеко не все. В прокуратуре особо отметили, что даже не все получившие помощь были евреями.
Интересно, что адресатов помощи находили в том числе через объявления в русскоязычных изданиях Нью-Йорка.
Представители прокуратуры Нью-Йорка и ФБР уже назвали цинизмом попытку воспользоваться памятью о жертвах холокоста.
Если вина задержанных будет доказана, каждому из них грозит до 20 лет лишения свободы.




Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/10/11/2010/496318.shtml<\/u><\/a>




Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
Profile
dvanov
advanced member




Post №: 372
link post  Posted: 12.11.10 13:43. Post subject: История: ступени посвящения. Часть 4. Как я интриговал против Истории.


Владимир Матвеевич Сидоров


    История: ступени посвящения. Часть 4. Как я интриговал против Истории.



    Есть у Ленина такие слова: «Мастер революционной тактики». Это о Дантоне. Об Аркадии Ивановиче Вольском я бы сказал так: Мастер политической конъюнктуры!
    Надо было видеть, КАК Вольский звонил какому-нибудь министру! – Он через каждые полчаса просматривал ленты информагентств и выделял из них то, что ему могло пригодиться. Его звонок министру мог выглядеть так:


    - У тебя ведь сейчас Иванов?

    -Да, Аркадий Иванович, а ты-то откуда знаешь?

    - А через час у тебя встреча с Петровым?

    -Да!
    - А через четыре часа ты ведь поедешь на возложение венков?

    - Да!

    - Так ведь между полтретьего и полчетвертого у тебя будет время. Будь добр – позвони мне тогда!
    И вот этот МАСТЕР политической конъюнктуры никогда не был КОНЪЮНКТУРЩИКОМ! Он мог подчиниться принуждению. В 1996 году из него вырвали пару слов в поддержку Ельцина во втором уже туре президентских выборов - эти слова были платой за возможность продолжить арендовать помещения на Старой площади. Но стоять на задних лапках и пытаться наперед угадывать желания "начальства" - эта основная черта конъюнктурщика ОТСУТСТВОВАЛА у Аркадия Ивановича. На съездах РСПП можно было видеть, что даже в случае присутствия в президиуме самого президента РФ не Вольский был при президенте, а президент РФ был при Вольском. То же самое можно было сказать про случаи появления в окружении Вольского любого олигарха. А в своих политико-экономических взглядах он вообще был человеком принципиальным. Мало кто его понимал

    Как-то поздно вечером в Берлине в гостиничный номер к Вольскому зашел Явлинский. И сказал: «Аркадий Иванович! Хотел спросить Вас как академика энергетической академии: почему нельзя приватизировать энергетический комплекс?»

    Вольский стал подробно разъяснять. Рассказал, в частности, о кооперации энергетических «пулов» в США и еще о многом другом. Явлинский слушал внимательно. Потом спросил:

    «А почему нельзя приватизировать энергетический комплекс?»

    Аркадий Иванович сказал, что уже поздно - и пора бы спать…

    Я у Вольского никогда не был подчиненным и за исключением одного только периода встречался с ним только изредка – по два-три раза в год. Мой статус руководителя одной из многих некоммерческих организаций при встречах с ним чаще всего должен был бы свестись к тому, что мне надлежало доставить и вовремя откупорить бутылки. Тем не менее, по каким-то непонятным мне причинам, Вольский с самого начала отнесся ко мне как к ЛИЧНОСТИ. На одном из форумов Вольский в окружении важных банкиров и промышленников заметил меня в толпе. Подошел, поздоровался за руку. Потом сказал одному из банкиров: «Знаешь, кто меня тогда отправил в Чечню?». Банкир ответил, что, конечно, знает: тогдашний премьер России Черномырдин лично и отправил! Аркадий Иванович покачал головой и показал на меня:

    - Вот он – отправил!

    Банкир, конечно, не понял юмора…

    …Когда началась первая чеченская война (прошу не путать со второй – там уже был иной расклад!), то у меня не было никаких сомнений, что Россия эту войну ПРОИГРАЕТ. Для меня это было ясно математически! Я умножал нашу танковую и авиационную армаду, а также все полки и дивизии на коэффициент боевого духа, равнявшийся тогда (повторю: ТОГДА, а не сейчас!) нулю. В итоге получался ноль. А значит, надо было просто искать хотя бы относительно достойный выход из этой бойни. Но какой? Вот если бы среди воюющих сторон – России и Чечни – срочно нашлись бы НЕПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ силы, которые бы взяли в свои руки политическую инициативу, то можно было бы выйти из ситуации без позора. – Так рассуждал я.
    С российской стороны таковой неправительственной силой вполне мог бы стать «Российский союз промышленников и предпринимателей (работодателей)» во главе с Вольским. По какой-то таинственной ЗАКОНОМЕРНОСТИ СЛУЧАЙНОСТЕЙ через два или три дня после начала той первой войны в РСПП происходило совещание. Один из вице-президентов меня туда послал с одной единственной просьбой -–ЗАНЯТЬ СТУЛ, на который он, вице-президент, придет с некоторым опозданием. Но сам он так и не явился. И потому Вольский, поглядев на СТУЛ вице-президента, предложил и мне высказаться.
    Вряд ли я со своей «речью» был понятен для других участников совещания. Но Вольский словно включил какое-то телепатическое устройство. Он ОТСКАНИРОВАЛ мои мысли. И спросил, есть ли какая-то подходящая организация с чеченской стороны. Я взялся это выяснить. Вольский согласился. Это была середина декабря. До Нового Года оставалось две недели.

    Так я получил карт-бланш на срочное создание политической силы с целью прекращения войны и предотвращения нашего позора. Я очень торопился. Сразу поехал в так называемое «Общество чечено-ингушской культуры «Даймохк»», по множеству других адресов. Я не стеснялся «кидать понты» перед богатыми чеченскими предпринимателями, преувеличивать свою миссию, а главное – давить на чувства естественного страха за судьбу родственников там, на театре военных действий. Куда-то я ехал на метро, куда-то подъезжал сам на своем автомобиле, а к кому-то приходилось ехать так, чтобы за рулем был не я, дабы была видимость, будто у меня есть водитель. У меня в голове уже рисовалась картина большого съезда российских и чеченских «предпринимателей». Я воображал, будто этот съезд спихивает ответственность за войну на «политиков» той и другой стороны, заявляет о введении в Чечне непосредственного ОБЩЕСТВЕННОГО правления – и направляет в каждое чеченское селение своих русских и чеченских эмиссаров. И тогда пусть только попробуют наши «генералы» или чеченские «дудаевцы» что-нибудь вякнуть против! И мы чуть ли не впервые в истории покончим с войной новым способом – путем прямого вмешательства неправительственных сил.
    Вплоть до нового года я рыскал по Москве и время от времени привозил к Вольскому группы будущих чеченских миротворцев. Аркадий Иванович относился к этой моей активности с нарастающим интересом. Он даже нашел способ что-то там сказать в присутствии Черномырдина, и сам тоже получил карт-бланш на соответствующую деятельность.
    Может быть, мы и впрямь смогли бы собрать такой вот съезд через месяц. Но наступила та недоброй памяти новогодняя ночь – ночь ужасающего разгрома наших бронетанковых штурмовых отрядов на улицах Грозного. Военная слабость России выползла наружу, как шило из мешка. Позорный путь в хасавьюртовскую Каноссу стал для нас необратимым.

    Обычно ту историю с «новогодним штурмом» объясняют бездарностью и некомпетентностью Грачева. Это, конечно, чепуха! Как военспец Грачев действовал строго по учебникам так называемой «военной науки». В них было написано о внезапности – и Грачев выбрал именно новогоднюю ночь для достижения максимально возможной в тех условиях неожиданности. Еще старик Гудериан рекомендовал использовать танки не для ликвидации противника на линии фронта, а для бросков в глубину обороны. И Грачев и это учел, и приказал не ввязываться в сражения на окраинах города, а смелым броском прорваться в центр, к президентскому дворцу, откуда наутро и предполагалось известить весь мир: война окончена, господа!

    И в таком случае сегодня во всех военных академиях мира «метод Грачева» преподавали бы как пример для подражания.

    Грачев не то что «ошибся». Чтобы «ошибиться», надо думать. Но ни у Грачева, ни у кого-либо из военных мысли о войне как ДВИЖЕНИИ МАСС ЛЮДЕЙ не появляются. Они не способны подумать о том, что воюют не роты, полки и дивизии, а именно МАССЫ ЛЮДЕЙ, каждая со своей потенциальной (численность, резервы, вооружение и т.д.) и кинетической (боевой дух) энергией.

    Грачев ни в чем не «ошибся». Он просто не знал, что у него НЕТ ВОЙСК! Вернее, он не знал, что у его войск нет кинетической энергии. Главнокомандующему вот это узнать особенно трудно. Ведь в его присутствии все и всегда изображают НЕУДЕРЖИМОСТЬ желания выполнить какую-нибудь «боевую задачу».

    С той ночи все мои рысканья по Москве перестали быть попыткой политической деятельности, а превратились только в часть околовластной интриги. С одной стороны, Вольский после этой ночи выглядел среди всех в окружении Черномырдина самым дальновидным и прозорливым. С другой стороны, это давало повод спихнуть на него самую грязную, самую опасную и самую неблагодарную работу. Что и произошло. В конце концов этому пожилому гражданскому человеку предложили ехать на так называемые «переговоры» в самое бандитское логово. Бандиты долго возили Аркадия Ивановича с завязанными глазами по горам, с наслаждением намекая на плохой для него конец. Потом привезли к Дудаеву, вменяемость которого была сомнительной. Дудаев поначалу сделал вид, будто имеет дело не с послом, а с главным виновником войны, только что захваченным в плен его доблестными воинами. В этой опаснейшей обстановке Аркадий Иванович сумел вести себя и достойно, и мудро. Он не уронил чести России и остался жив.

    Возможно, у Аркадия Ивановича могли быть основания оценить потом всю эту интригу негативно, пожалеть о своем в ней участии. Но он ничего подобного никогда не говорил. Наоборот, через несколько лет, как видим, не без удовольствия напомнил мне о ней как бы невзначай на одном из форумов РСПП.

    Читающего обо всем этом я хотел бы предостеречь от одного совершенно неверного вывода. Можно ведь подумать и так: план выхода из первой чеченской войны, поданный мною Вольскому, не удался потому, что ему помешал Грачев с его "новогодним штурмом". Но я пишу НЕ ОБ ЭТОМ! И еще меньше - о том, был ли сей план умен или глуп. Он был не умнее и не глупее того плана окончания войны, который был у Грачева, отдавшего приказ о новогоднем штурме Грозного. Общее у моего плана и у плана Грачева было в том, что они были ВЫДУМКАМИ отдельных лиц, а не ВЕКТОРОМ ДВИЖЕНИЯ больших социальных групп. Был бы у наших войск тогда вектор ДВИЖЕНИЯ, то есть была бы у них кинетическая энергия, - и ничего умнее и компетентнее грачевского плана мы бы сегодня не знали. Была бы у российских "предпринимателей" и у чеченской диаспоры кинетическая энергия, был бы у них реально совпавший вектор движения - и придуманный мною съезд состоялся бы вовремя.

    Он мог бы даже состояться РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ! Мы, россияне, за последние два десятка лет могли много раз видеть МЕХАНИКУ истории. Мы как бы сидели в самом партере и ближе всех видели величайшую драму всемирной истории, когда рушилась огромная держава. Мы МОГЛИ БЫ увидеть, что в таких вот драмах большинство так называемых "исторических личностей" являются всего лишь марионетками без души, без ума и без воли - что драма истории была написана ДО ТОГО, КАК ОНИ ПРОИЗНЕСЛИ КАКИЕ-ТО СЛОВА ИЛИ ПРОИЗВЕЛИ КАКИЕ-ТО ДЕЙСТВИЯ!

    Если бы мы научились обращать внимание не на интриги и "планы", а на ДВИЖЕНИЯ СОЦИАЛЬНЫХ ГРУПП, то СМОГЛИ БЫ увидеть, что один из самых хитроумных планов спасения великой державы был написан и обречен на неудачу примерно за полгода до появления этого плана в умах тех, кто этот план потом пытался выполнить.

    Мне неведомы мотивы и цели Провидения. Я не знаю, почему оно СВОДИЛО меня с такими людьми, как Рохлин, Вольский и, конечно, Тизяков. Может быть, это самое Провидение хотело, чтобы я когда-нибудь рассказал об этих достойных людях? В таком случае я сейчас выполняю свое предназначение. К будущему главному "преступнику" страны, к главному обвиняемому по делу ГКЧП я с двумя моими товарищами попал по нашей инициативе, в результате хитрости. Мы сделали вид, будто нас к нему "направил" один из руководителей крупного новгородского предприятия. Это было весной 1991 года. Страна трещала по швам. Приближался крах. Александр Иванович Тизяков совещался с группой директоров крупнейших предприятий. Мы представились от имени одной из реально возникших тогда организаций так называемого "левого" спектра (они тогда назывались "правыми"). Как подтверждение своих полномочий я протянул Тизякову экземпляр газеты этой организации с моей статьей о ... Тизякове и той реальной социальной силе, которую он представлял. Статья называлась "Бермудско-кремлевский треугольник"

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 471
    link post  Posted: 13.11.10 09:15. Post subject: Два доблестных генер..


    Два доблестных генерала Владимира Путина, два главнокомандующих оставшимися естественными монополиями — глава «Газпрома» Алексей Миллер и глава РЖД Владимир Якунин собрались в отставку. Бизнесмены и чиновники смакуют тему их отставок давно, у обоих на то и раньше были свои резоны. Известно, что у Алексея Миллера есть проблемы со здоровьем, а кресло председателя правления «Газпрома» — кресло жесткое, признавался сам Миллер. Владимир Якунин — другое дело, у него много энергии и разных увлечений: наблюдатели его сватали то в президенты, то на разные международные посты, а в шутку — в патриархи.

    Можно было бы считать усилившиеся слухи об отставках очередным всплеском, который ни к чему не приведет, если бы не бизнес-составляющая этих слухов. Оба — и Миллер, и Якунин — закрывают дела, рассказывают знающие люди. Говорят, перед менеджерами «Газпрома» поставили задачу закрыть максимальное количество сделок. Дескать, Миллер досидит до нового года и уйдет. И вот пример: как раз до конца года должны продать за $1,75 млрд 51% «Северэнергии» «Новатэку» и «Газпром нефти».

    О Якунине другие разговоры — он в скором порядке занимается реализацией активов, возникших в ходе реформы РЖД (например, Первая грузовая компания), а его команда готовится к одновременной отставке с шефом летом 2011 г. Как раз в середине года у Якунина истекает его пятилетний контракт по управлению ОАО «РЖД».

    Миллер и Якунин — разные люди, и истории их отставок, если они свершатся, конечно, тоже будут разными. Но объединяет их одно: они генералы Владимира Путина. Путин понимает власть как контроль над ресурсами, и именно они управляли этим ресурсом. Верные люди Путина собираются оставить ресурс. Что это: перегруппировка перед грядущими выборами? Вряд ли можно будет считать случайным совпадением одновременный уход (если он случится) двух ключевых людей нынешней модели управления хозяйством. Могу еще допустить, что это начало какого-то плана, предполагающего изменение этой модели.

    В разговорах о Миллере и Якунине всегда почему-то всплывают рассказы о близкой отставке министра энергетики Сергея Шматко и его замене на нынешнего руководителя «Транснефти» Николая Токарева. Но, мне кажется, слухи о передвижениях верных солдат вице-премьера Игоря Сечина — совсем другая история.


    Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3728
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 16.11.10 12:38. Post subject: http://www.vedomosti..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 373
    link post  Posted: 16.11.10 17:40. Post subject: Самый крутой "по..


    Самый крутой "попил" , который удалось поймать.

    http://navalny.livejournal.com/526563.html<\/u><\/a>

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3733
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 19.11.10 23:10. Post subject: http://www.youtube.c..




    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 377
    link post  Posted: 20.11.10 04:33. Post subject: Из золотого фонда - ..


    Из золотого фонда - Сто сорок бесед с Молотовым. Ф. Чуев.

    Ворошилов

    – Сталин о Ворошилове был довольно критического мнения. В некоторых отношениях. Особенно после войны. Ворошилов иногда ссылался: «Мы же с тобой познакомились в Баку в 1907 году». А Сталин: «А этого я не помню».
    – Конечно, я бы сказал, он ему не вполне доверял. Почему? Ну все мы, конечно, такие слабости имели – барствовать. Приучили – это нельзя отрицать. Все у нас готовое, все обеспечено. Вот он начинал барствовать. В чем это выражалось? Любил иметь дело с художниками, любил театр. Особенно, художников. К себе в гости приглашал.
    – Про Калинина пишут за рубежом: «Близость Калинина к кулисам московского балета и шуба, подаренная всесоюзным старостой Татьяне Бах, явно из государственных средств». Якобы Сталин ему сказал: «Если ты не будешь за меня голосовать, то эта шуба…»
    – Не-е-е. Дело в том, что Калинин был с другой женщиной, не с женой, это было известно…Жена у него была из Эстонии. Арестована Она была связана с Рыковым.
    Балерины? Нет. Это у Енукидзе. Они были приятели с Караханом. Главным образом, по этой отрасли. Ворошилов был с художниками. А художники, в основном, беспартийные тогда были.
    Сталин очень осторожно к этому относился и абсолютно прав. Если бы он был менее осторожным в этом деле, вообще остался ли бы он жив – исключительно была острая обстановка. А Ворошилов либеральничал. Выпивал. Во время выпивки языки развязываются. А мы жили в таких сложных условиях, надо было быть насчет языка очень осторожным. Ну Ворошилов любил немножко, так сказать, мецената изображать, покровителя художников и прочее. А те уж, конечно, старались вовсю. Герасимов Александр очень хороший художник, он его и на коне изображал, и на лыжах. Ну это, видимо, взаимная была такая связь. Сталин был абсолютно прав, потому что художники – они-то ротозеи. Они сами невредные, но вокруг них всякой шантрапы полосатой полно. И используют эту связь – с подчиненными Ворошилова, с его домашними. Это совершенно невозможно учесть. И Сталин не мог за этим следить, если б даже хотел. И еще более главное – бытовая сторона. В тех условиях это имело значение.
    Ворошилов был как раз хороший в определенное время. Он всегда выступал за линию партии политическую, потому что из рабочих, доступный человек, умеет выступать. Неиспачканный, да. И преданность Сталину лично. Преданность его оказалась не очень крепкая. Но в тот период он очень активно за Сталина выступал, целиком поддерживал во всем, хотя и не во всем был уверен. Это тоже сказывалось. Это очень сложный вопрос. Вот это надо учесть, почему Сталин немножко критически относился и не на все наши беседы его приглашал. Во всяком случае, на частные не приглашал. Не приглашал на секретные совещания, он сам вваливался. Сталин морщился.
    При Хрущеве Ворошилов плохо себя показал.
    04.03.1972, 12.12.1972, 08.03.1974

    – Говорят, Ворошилов незадолго до смерти говорил за столом: «Спасибо Коммунистической партии и нашему дорогому Никите Сергеевичу за то, что оставил мне эту дачу, я прекрасно живу благодаря заботе нашего родного Никиты Сергеевича!»
    – Думаю, что немножко добавили, но лезть к этому Никите, – размышляет Молотов. – Человек заслуженный Ворошилов, и много сделал хорошего, а в конце жизни сломался. Не разбирался.
    В Наркомате обороны ему непросто было: Троцкий развел там своих столько! Сталин из-за связей и знакомств Ворошилова перестал относиться к нему с прежним доверием. Однако после XIX съезда он его оставил и в Президиуме, и в Бюро, а меня из Бюро вышиб.
    28.11.1974

    – От Ворошилова, как от наркома обороны, ждали, конечно, большего. Он всей душой хотел, но не смог. Новый подход к делу нужен. Перед Финской войной он был против автоматов: «Где это нам набрать столько пуль, если поставим ППШ? Это же не наберешься!» А уж надо набираться, хочешь не хочешь. Коли у тебя такой противник, надо иметь не меньше, чем он. Конечно, он отставал. «Мы будем не в состоянии». А Сталин ему: «Как не в состоянии? Другие имеют, почему мы не в состоянии?»
    Сталин умел учиться и быстро схватывал новое.
    15.08.1975

    Мы оказались в довольно глупом положении во время финской войны. У нас не было пистолетов-пулеметов, автоматов. А у финнов оказались. И они с деревьев палили по нашим. Было много жертв. Конечно, само собой, правильно сделали, что сняли Ворошилова с наркома обороны. При всех его положительных данных во время революции, теперь он отставал. А немцы помогали финнам по части вооружения. Нам это очень тяжело досталось. При всех недостатках мы кое-что должны были учесть. Не все учли.
    09.06.1976

    – Ворошилов, легендарный герой гражданской войны, зачем ему нужно было три года при Хрущеве быть тряпкой? – говорит Шота Иванович.
    – Это позорная страница в его биографии, – соглашается Молотов.
    – Хрущев в Тбилиси на охоте сказал: «Мо-о-ло-тов!»
    – Ну, я думаю, что он сказал не только это, но и выругал меня.
    – Нет, он сказал: «Молотов не сдается. Один Молотов остался верен себе». Я преклоняюсь перед теми людьми, которые во имя идеи шли на виселицу. Ему говорили: «Только одно слово – откажись, и начнется хорошая жизнь», но большевик идет на виселицу, на виселицу идет! А что, не шли большевики на виселицу? – продолжает Шота Иванович.
    Когда умер Ворошилов, Вячеслав Михайлович пошел попрощаться. Тихо, скромно встал в очередь, но его узнали, подошли генералы и провели в почетный караул.
    – Выдумываете, – шутя отмахивается Молотов.
    – Нет, было. Прощались с первым нашим маршалом…
    – Хрущев очень хотел стать Маршалом Советского Союза, – говорю я. – Мне маршал Голованов рассказывал, что к нему приходили с опросным листом на присвоение Хрущеву маршальского звания. Должны были подписать те, кто входит в наш маршалитет. Но затея, инициатором которой был Еременко, провалилась: отказались подписать Жуков, Рокоссовский, Голованов, Кузнецов и другие военачальники, ставшие маршалами в годы войны.
    16.01.1973

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 378
    link post  Posted: 20.11.10 04:41. Post subject: Из золотого фонда - ..


    Из золотого фонда - Сто сорок бесед с Молотовым. Ф. Чуев.


    – Каганович говорил, что его в партию ввел Михаил, брат. Он был наркомом авиации, потом покончил жизнь самоубийством, человек небольшого калибра. Лазарь был, конечно, с большим размахом, очень энергичный, хороший организатор и агитатор, но в теоретических вопросах плавал.
    – А в общем-то у вас было мало теоретиков.
    – Вообще их мало водится. Настоящих теоретиков большевистского типа.
    – У меньшевиков больше?
    – Там сплошные теоретики…
    – Ворошилов слабый был в теории. Он немножко с правинкой был, как и Калинин. Он держался крепко за Сталина, потому что авторитет Сталина был высок… Оторваться от него они побаивались. Двадцать лет прошло после Сталина. Но кто со Сталиным крепко остался? Вот Каганович и я. Больше не знаю.
    – А Маленков?
    – Он тоже держится хорошо. Нет, он не против Сталина. В прошлом году летом встретил меня Булганин, прошел со мной вместе километра полтора. Ни разу не решился даже зайти ко мне. Видимо, так Хрущев припугнул! Все-таки странно себя чувствует: мирного сосуществования не понимает! Это же неправильно! Уровень теоретический у большинства…
    С Кагановичем встречались в Лужниках, гуляли. Он там недалеко живет…
    Я все, что пишу, направляю в ЦК, ничего не скрываю. По принципиальным вопросам. Пожалуйста, может я не прав, не понял или отстал, но все-таки я каждый день тружусь, и думаю, что я все-таки не особенно отстал… Я работаю, а не просто живу.
    Новые элементы, конечно, есть. Спрашиваешь у Кагановича, дал ему почитать свою записку, говорит: «Глубоко».
    К сожалению, у него нет вопросов. Я пытался, подтолкнул: «Вот почитай все-таки». Программу не критикует и не дает ответа на критику. А Программа не приемлема, потому что она на антиреволюционной почве основана.
    04.12.1973, 30.12.1973, 11.03.1976
    – Каганович был у меня здесь недавно. Мозг работает, соображает. Но и побаливает. Ноги у него болят, руки и так далее.
    – Как он к вам относится?
    – Он ко мне – неплохо… Он вообще-то всегда был лично против меня. Все уже это знали. Говорит: «Тебе легко, ты интеллигент, а я из рабочих». И теперь он так говорит.
    Бедняга, не устроен, сам себе готовит пищу. «Единственная дочка, которая меня поддерживает. Больше я ни с кем не встречаюсь. Она отдельно живет». Тоже такая история. Он в довольно сложном положении. А как работник, он очень хороший был.
    20.08.1974

    – Каганович – он администратор, но грубый, поэтому не все его терпели. Не только нажим, но и немножко такое личное выпирало. Крепкий, прямолинейный. Организатор крупный и вполне хороший оратор. Серго, я помню хорошо, как-то мне говорил. Они выступали на одном митинге. «Лазарь там здорово говорил! Он интересный. Он людей умел поднять». Серго был в восторге от его ораторства.
    Серго преданностью обладал особой к делу. С ним проще было. Он искренний, все у него так искренне, от души.
    14.01.1975

    – Каганович – его евреи не любят. Они хотели бы иметь более интеллигентного в Политбюро. А Каганович и сейчас такой сторонник Сталина, что при нем о Сталине не смей ничего плохого сказать. Он среди нас был сталинистом двухсотпроцентным.
    Считал, что я недостаточно хвалю Сталина…
    Сейчас Каганович мне говорит: «Мы будем теперь равняться на тебя». Я очень осторожно воспринял. Я знал, что он ко мне не благоволил немного, но он честен.
    11.03.1976, 21.10.1982

    – В прошлом году весной я пригласил к себе Кагановича… Преданнейший Сталину оказался. В этом его и слабость, да, и его односторонность, и неподготовленность к самостоятельной мысли. Нельзя так повторять, потому что и у Сталина не все правильно. Я всегда это могу сказать, не могу отказаться, – если я откажусь, я просто перестану быть тем, кто я есть. Во многих вопросах я слабый в подготовке, но то, что основное, я изучил и запомнил, и меня сбить очень трудно.
    Сталин – человек эпохи, но он не того периода, как Ленин или Маркс… Это глубочайший вид науки. И наука-то ставит политику. В этом разница. На определенном этапе Сталин сделал то, что никто не сделал и не мог бы сделать.
    Если говорить о Ленине и Сталине, я сказал бы так: один – гений, другой – талант. Если говорить по делу, так получается.
    28.04.1976

    – Звонил Каганович, переживает, что не восстановили в партии.
    Перед съездом он звонил: «Думаю, нас теперь восстановят». Я ему ответил: «Думаю, нет. Кто будет восстанавливать? Те, кто исключал?»
    28.08.1981

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 379
    link post  Posted: 20.11.10 04:57. Post subject: Из золотого фонда - ..


    Из золотого фонда - Сто сорок бесед с Молотовым. Ф. Чуев.


    …Один мой знакомый писатель привез из Парижа книжку А. Авторханова «Загадка смерти Сталина» и дал мне почитать. Я, в свою очередь, дал ее Молотову, а через несколько дней пришел послушать его мнение.
    – Она такая грязная, – говорит Молотов. – Он всех рисует в каком разбойничьем виде! Доля правды, конечно, тут есть. Берия – это человек, так сказать, не столько прошлого, сколько будущего. Будущего – ведь он рвется захватить позиции передовые, – только в этом смысле. Из реакционных элементов он активный, поэтому он старался проложить дорогу для частной собственности. А вне этого он не видит. Он социализма не признает. Он думает, что идет впереди, а на самом деле тянет назад, к худшему.
    …На обложке книги фотографии Берии, Хрущева, Маленкова и Булганина. Молотов смотрит и продолжает:
    – Хрущев – он, безусловно, реакционного типа человек, он только примазался к Коммунистической партии. Он не верит ни в какой коммунизм, конечно. Булганин действительно ничего не представляет – ни за, ни против, куда ветер подует, туда он и идет. Берия – это, я считаю, чужой человек. Залез в партию с плохими целями. Маленков – способный аппаратчик.
    Почитаешь – немножко жутко становится. Булганин играл малую роль. А вот Маленков, Берия и Хрущев, они были ядром этого направления. Маленков тоже вопросами теории, вопросами коммунизма, по-моему, мало интересовался. Хрущев – тот интересовался, но в обратном смысле, в том смысле, когда и как повернется дело назад.
    Но Берия – беспринципный человек. То, что он в молодости был завербован разведкой, я слышу не в первый раз, и наши об этом писали. Но это не доказано. А то, что он вместе с этими бакинцами был и служил в молодости, это надо проверить.
    – Он с Микояном в молодости вместе работал. Они невзлюбили друг друга.
    – Невзлюбили, да, – соглашается Молотов. – Ну, армяне и грузины, они не совсем, так сказать, сближены хорошо. Берия, например, не верил армянам вообще. Он считал, что армяне хотят захватить лучшие земли у грузин.
    – Могло быть, что эти четверо сплели заговор против Сталина? – как пишет Авторханов.
    – Тройка, тройка. Без Булганина, да, она могла иметь всякие планы. Роль Берии не выяснена.
    – В этой книге несколько версий причин смерти Сталина, в каждой версии фигурирует Берия.
    – Верно. И для этого имеются основания. Сталин поворачивался иногда очень резко. Хрущев упоминает насчет Тито: «Сталин говорил, что достаточно ему мизинчиком показать, и не будет Тито». Это, конечно, была ошибка со стороны Сталина. Тито до сих пор в Югославии царь и бог, хотя не все коммунисты – сторонники этого мнения, но факт, что он глубоко сидел в среде коммунистов Югославии.
    За границей, вот видите, издают такие книги. Конечно, они проникают к нам. Но я считаю, в прошлый раз вы немножко неправильно поступили, что заговорили в присутствии других. Нельзя этого делать. Ко мне сразу стали приставать: «Дай почитать!»
    – Я думал, свой круг…
    – Да, свой, но тут разные бывают люди. Большинство – недостаточно сознательные в смысле коммунизма…
    Я сейчас прочитал одну из новых книжек – «Петр Первый» Павленко. Написано, видно, с учетом многих материалов, и написано серьезно. Петр Первый действовал очень решительно, и, как Маркс говорил, в варварстве варварскими методами… Но Маркс высоко ценил Петра Первого как преобразователя страны. Конечно, Петр Первый замечательный был человек, но методы его далеко несовременные, очень крутые. Чтобы убыстрить переход на новое, надо было действовать очень решительно и нередко жестоко.
    По-моему, в последние годы Сталин не вполне владел собой. Не верил кругом. Я по себе сужу. А Хрущева пододвинул. Тут он немножко запутался.
    – По этой книжке получается, что он перестал доверять Берии.
    – Я думаю, да. Он знал, что Берия пойдет на любое, чтобы себя спасти. Тот же Берия подбирал охрану фактически, а Сталин выбирал из того, что ему давали, думал, что сам все это делает. А Берия подсовывал.
    – Могло быть, что они отравили Сталина, когда выпивали с ним в последний день перед болезнью?
    – Могло быть. Могло быть. Берия и Маленков были тесно связаны. Хрущев примыкал к ним и имел свои цели. Он всех перехитрил! У Хрущева была социальная почва более крепкая, потому что мещанство везде было. А он на мещан ориентировался, Хрущев, не интересуясь идеями. Как одно с другим слепить. А идеями построения коммунизма он не интересовался.
    – Собирался ли Сталин уходить в отставку после XIX съезда, как пишет Авторханов?
    – По-моему, не собирался. Серьезно не собирался.
    – Может быть, проверить просто решил, прозондировать почву?
    – Да, да, я думаю, не больше. Сравнительно узкий круг – заседание Политбюро, тут можно немножко вольно предложения выносить, Сталину опасаться было нечего в этом отношении, но сказать, что это обосновано… Проба или испытание, чтобы ориентироваться на настроениях.
    – Авторханов пишет, что после XIX съезда на Президиуме ЦК Сталин просил освободить его от обязанностей Генерального…
    – Правильно, это было.
    – После этого он стал одним из Секретарей ЦК.
    – Не Генеральный. Это было, было. Сталин предложил отменить Генеральный секретарь, писать просто: «Секретарь».
    – Он пишет, что место Сталина в ЦК занял Маленков.
    – Тут не ясно. Делал отчетный доклад по предложению Сталина.
    – А какова роль Игнатьева?
    – Я его немножко знал. Ничего определенного из себя не представлял. Небольшой человек. Ни на что особенно претендовать не мог и не претендовал. В этой книге его роль несколько поднята выше, чем на самом деле. Это факт.
    – В книге приводятся слова Хрущева на XX съезде, что Сталин якобы сказал Игнатьеву: «Если ты не добьешься признания врачей, мы тебя укоротим на голову».
    – Это маловероятно, я считаю. Я этого не знал. Считаю маловероятным.
    – Я был у Поскребышевых, разговаривал с дочерью Власика, она рассказала, что когда арестовали ее отца, незадолго до смерти Сталина, он произнес: «Дни Сталина сочтены. Ему мало жить осталось». Он понял: Берия убирает всех преданных Сталину людей, – рассказываю я.
    – Правильно. Тогда говорили, что разложился Власик. Разложились еще кто-то из окружения Сталина, с бабами путались чужими. Но я уже тогда мало был в курсе дела.
    – Авторханов пишет: «…единственный, кто искренне относился к Сталину, был Молотов».
    – Да, во время похорон из трех выступавших, дескать, искренне, один… Я тоже допускаю, что так и есть.
    – Я не думаю, что Хрущев горевал о смерти Сталина.
    – Нет, он был очень зол на Сталина. А Берия тем более, конечно. Сталин иногда выражал пренебрежительное отношение к Берии. Убрать хотел. А кому доверял – трудно сказать. Кажется, никому. Хрущеву? Никак уж не мог, конечно, доверять. Булганин никак не подходил. Сказать, что Маленков был близок к Сталину, по-моему, нельзя. Молодых заметных не было. Ленинградцев он отшил.
    – Авторханов пишет, что Сталин придумал «дело врачей», чтобы свалить Берию. А что, он без этого не мог?
    – Так тоже не бывает. Надо, чтоб для других было убедительно. Промолчат, но не поверят…
    – В сообщении о врачах было о небдительности наших органов Госбезопасности – сильный намек на Берию.
    – Да, правильно. Видел, что Берия старается, но не вполне искренне.
    – Авторханов пишет, что Берия, Маленков и Хрущев сначала хотели Сталина изолировать, отвезти его на Соловки…
    – Ерунда. Это мало похоже на правду.
    – Хрущев рассказал Гарриману свою версию смерти Сталина. Сталин пригласил «четверку» к себе на дачу. В субботу было застолье, а в воскресенье он не позвонил. В понедельник начальник охраны сообщил о его болезни. «Четверка» приехала на дачу, но они не стали вызывать врачей, отказались видеться с больным и разъехались по домам. Врачей вызвали только тогда, когда стало ясно, что он в безнадежном состоянии. Врачи опоздали якобы из-за гололедицы на дорогах.
    Хрущев в выступлении по радио 19 июля 1964 года сказал: «В истории человечества было немало тиранов жестоких, но все они погибли от топора так же, как сами свою власть поддерживали топором». Приводит версии И. Г. Эренбурга и П. К. Пономаренко, которые во многом совпадают. В конце февраля Сталин собрал заседание Президиума ЦК по вопросу о «деле врачей» и о депортации советских евреев в отдельную зону СССР. Предложения Сталина не были поддержаны, после чего он упал без сознания. Берия там отмалчивался, а потом тоже отошел от Сталина
    – Что Берия причастен к этому делу, я допускаю. Он откровенно сыграл очень коварную роль.
    13.01.1984

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 380
    link post  Posted: 20.11.10 05:16. Post subject: Из золотого фонда - ..


    Из золотого фонда - Сто сорок бесед с Молотовым. Ф. Чуев.

    …Разговор шел в день 100-летия со дня рождения В. И. Ленина, и Молотов сказал: «Каждый наш лидер хочет сделать Ленина похожим на себя. Фальсифицируют его сейчас, эксплуатируют. Даже Фотиева считает возможным выступать от имени Ленина, а кто она была? Технический секретарь».
    …Я заметил, что сейчас старые меньшевики стали старыми большевиками.
    – Не только меньшевики, но и кадеты, и черносотенцы, – Молотов улыбнулся и подмигнул правым глазом.
    22.04.1970, 13.04.1972,
    28.07.1976, 14.10.1983

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3753
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 23.11.10 12:33. Post subject: http://navalny.livej..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 398
    link post  Posted: 08.12.10 11:57. Post subject: В Омске завершился г..


    В Омске завершился громкий процесс по уголовному делу генерального директора ОАО «МРСК Сибири» Александра Антропенко и его заместителя Алены Григорьевой. Суд признал топ-менеджеров виновными в уклонении от уплаты налогов в размере 125 млн руб. и растрате 14 млн руб. Руководителей энергокомпании приговорили к условным срокам и штрафу. Смягчающим обстоятельством суд назвал «высокий социальный статус» обвиняемых.
    http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1552981<\/u><\/a>

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3765
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 08.12.10 14:10. Post subject: История Берни Гетца...


    История Берни Гетца.

    http://mongwu.livejournal.com/164211.html<\/u><\/a>




    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 399
    link post  Posted: 11.12.10 23:14. Post subject: Нургалиев: спровоцир..


    Нургалиев: спровоцировать беспорядки в Москве пыталась леворадикальная молодежь

    Это цирк ... . Даже не знаю что посоветовать, то ли попробовать учебник открыть, то ли застрелиться.

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 524
    link post  Posted: 12.12.10 23:59. Post subject: что-то непонятные де..


    что-то непонятные действия товарищей: один на пианине лабает, другой на концерты ходит.
    А в стране беспорядки тем временем
    Или настолько все под контролем? типа весь расклад известен, но только узкому кругу лиц...
    по мне-то: пусть музицируют, лишь бы войны не случилось

    Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2926
    link post  Posted: 13.12.10 00:47. Post subject: http://www.youtube.c..

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3769
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 13.12.10 00:54. Post subject: 3:52 Бавыкин гад жжж..


    3:52 Бавыкин гад жжжет....

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2928
    link post  Posted: 13.12.10 01:23. Post subject: Жжжет не Бавыкин (он..


    Жжжет не Бавыкин (он просто не может) - он так слегка контробасит... пора уже ловить мессадж Сердж...

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3770
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 13.12.10 01:26. Post subject: Andre#23 На концер..


    Andre#23

    На концерт сначала сходи , поймешь где он жжет, а где контрабасит, я теперь фишку рублю после их московских концертов.

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2929
    link post  Posted: 13.12.10 01:39. Post subject: blind РУССКИЕ ВПЕРЕ..


    blind РУССКИЕ ВПЕРЕД!)??))



    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3772
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 13.12.10 01:59. Post subject: Andre#23 да и москва..


    Andre#23 да и москва для москвичей

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2934
    link post  Posted: 13.12.10 02:03. Post subject: blind Зябликово для..


    blind Зябликово для зябликов??? интересна тендеция))))

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2935
    link post  Posted: 14.12.10 00:22. Post subject: http://cs9800.vkonta..

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3773
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 14.12.10 01:06. Post subject: Andre#23 красногва..


    Andre#23

    красногвардейская для воинов красной армии ?

    забавно у мусы джалиля ум за разум заходит.

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 534
    link post  Posted: 14.12.10 01:16. Post subject: тут, говорят, с югов..


    тут, говорят, с югов отряд едет к Европейскому. То бишь так и дадут вооруженной (что скорей всего) колонне до центра Москвы доплюхать?

    http://lifeinartru.wordpress.com/2010/12/13/медведев-недоволен-кавказцы-едут-на-с/<\/u><\/a>
    или энто просто лайф.ру ?

    Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3774
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 14.12.10 01:21. Post subject: ну что же забавно по..


    ну что же забавно посмотреть чем все кончится.

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2936
    link post  Posted: 14.12.10 01:30. Post subject: blind как обычно все..


    blind как обычно все...
    нам до цивилизации (ул.Генерала Белова) долго ехать...

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    klassius
    advanced member




    Post №: 762
    link post  Posted: 14.12.10 02:06. Post subject: Сейчас поймал себя н..


    Сейчас поймал себя на мысли что с русскими сегодня практически не общался.

    08:45 утро. Выхожу из дома навтстречу Таджик и Таджичка (Доброе утро). Покатили мусор в преисподнюю.
    09:00 утро. Метро. Таджики, Абхазцы, Грузины, Армяне, Евреи и прочие гости столицы едут наслаждаются утренней свежестью газеты метро и бесплатным проскоком через турникеты.
    09:45 утро. Выхожу на 1905 года а там два негра стоят на меня смотрят и трындяя Газета "Здорофье" бери дорогой. Я в ужасе.
    10:00 утро. Работа. Руководство все из Грузии. Без комментариев.
    11:00-15:00 День. Иностранцы, иносранцы и проча культура. Заехал в мекку (Казанский Вокзал). Достаточно пожить там месяца два, научильшся говорить на всех языках без носителя. Причем акцента не будет 300%, зубы выбьют.
    16:00 - 17:30 Обед (поздний) в кругу абхазца. Хоть и интересный собеседник, однако...........
    19:15 Вечер после работы: Иду к метро. Орут грузины, армяне, даги..... Такси недорого брат, совсем бесплатно..... Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяя не могу
    20:15 Приехал к себе в Медведково: опять такси не дорого брат. Я твою маму думаю по самую хурму......
    20:30-02:00 И ТОЛЬКО ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ практически все свои славяне православные. Русичи. Урусы (так кажется нас иноверцы называют).

    В общем и повторится все как встарь, ночь, улица, фонарь, аптека, я покупаю вазелин, за мной стоят два человека, один арямн другой грузин..........


    ВЕЗДЕ НУЖЕН КОНТРОЛЬ............Тотальный .

    Ваш подмосковный гид!!! Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 535
    link post  Posted: 14.12.10 13:33. Post subject: http://www.newsland...

    Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2937
    link post  Posted: 14.12.10 15:55. Post subject: http://www.newsland...

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2944
    link post  Posted: 17.12.10 15:27. Post subject: После событий на Ман..


    После событий на Манежке "ЕР" предложила сократить школьную программу
    Партия "Единая Россия" весьма болезненно отреагировала на события на Манежной площади и возле торгового центра "Европейский" в Москве. На вчерашнем заседании государственно-патриотического клуба партии были представлены две программы, направленные на коренное преобразование молодежной политики.

    Одна из них рекомендует вдвое сократить школьную программу в старших классах, а другая – и вовсе "создать современную мифологию", пишет сегодня газета "Московский комсомолец".

    Единороссы заявили о своей готовности спонсировать книги и фильмы, которые идеализируют Россию и российский народ. Председатель комитета Госдумы по культуре Григорий Ивлиев выразил уверенность, что финансовая поддержка со стороны государства позволит авторам создавать более искренние произведения о любви к Родине. "Мы подготовили закон о гарантиях творческой деятельности и внесем его в январе", – заявил культурный деятель.

    Кроме того, педагоги и академики от "ЕР" подготовили проект нового образовательного стандарта для старших классов школы. По мнению автора проекта, гендиректора издательства "Просвещение" Александра Кондакова, в последнее время школа предоставляла детям лишь знания, а не воспитание, что и привело к "побоищу на Манежной площади".

    Именно поэтому единороссы уверены, что главная цель старших классов – воспитание патриота. Согласно проекту, учебный день начиная с 9-го класса будет разделен на две половины: первая будет посвящена урокам, а вторая – "акциям, направленным на формирование личности гражданина". Предполагается и сокращение числа предметов до девяти. Обязательными станут лишь физкультура, основы безопасности жизнедеятельности, "гражданская зрелость" и "Россия в мире".

    Чтобы дать школьникам возможность изучать несколько иностранных языков, партийцы предложили ввести "интегрированные курсы", например, объединить химию, физику и биологию в один предмет под названием "естествознание". Наконец, единороссы рассчитывают на инкубатор преподавателей: предлагается внедрить раннюю диагностику педагогически одаренных детей.

    Напомним, в середине ноября 2010г. руководитель Федерального агентства по делам молодежи Василий Якеменко предложил премьер-министру РФ Владимиру Путину изменить структуру уроков физкультуры в школах. По словам главы Росмолодежи, новая программа должна состоять из трех пунктов: современных спортивных программ, культуры питания и мониторинга здоровья.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml<\/u><\/a>


    епт, а мы ты и не знали чего и кому не хватает

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    Стамм
    advanced member


    Post №: 371
    link post  Posted: 21.12.10 19:15. Post subject: http://glavred.info/..

    Спасибо: 0 
    Profile
    Умный
    advanced member




    Post №: 3992
    link post  Posted: 29.12.10 21:37. Post subject: http://www.youtube.c..

    Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 2996
    link post  Posted: 30.12.10 00:18. Post subject: http://blog.sport-ex..

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3784
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 30.12.10 21:31. Post subject: http://region63.naro..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3786
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 30.12.10 22:36. Post subject: B на десерт чтобы в ..


    B на десерт чтобы в новом году совсем сладко было.

    Так, в 1994 г. выпуск автомобилей в России и Бразилии был примерно одинаков, составляя 1030 тыс. и 1130 тыс. единиц соответственно, а в 2009 г. Россия отставала по этому показателю в 4,5 раза, причем 94% бразильских машин оснащались экономичным двигателем, работающем на биотопливе. В 1996–1997 гг. каждая из стран выпускала по 5–10 самолетов в год. В 2009 г. Россия выпустила 14 самолетов, а Бразилия — 244 аппарата, заняв по этому показателю 4-е место в мире после США, ЕС и Канады. В 2009 г. 81% оборудования в Бразилии было произведено на отечественных предприятиях, в то время как в России эта цифра не достигает и 40%. Доля сырья и продуктов его первичной переработки в российском экспорте в 2009 г. составила примерно 63%, тогда как в структуре бразильского экспорта эта величина равняется 40,5%. Бразилия превзошла Россию по доле затрат на науку в ВВП, которая в настоящее время превышает 1%, а в перспективе составит 2%, в то время как в нашей стране аналогичный показатель составляет 0,4%. Бразильская государственная компания «Петробрас» и 50 частных фирм освоили добычу нефти на шельфе на глубинах до 7000 м. Россия не имеет таких технологий и не может самостоятельно добывать ресурсы в Баренцевом море на глубине всего лишь 300 м.

    (Кушнарёв А.А. Структурные преобразования экономики как особый объект управления // Проблемы современной экономики. 2010. №3. С.93)

    Выплавка чугуна (тыс. т)
    1929 год 1937 год 1937 в % к 1929
    СССР 4347 14487 333
    Германия 15344 15957 104
    Англия 7711 8633 112
    Франция 10364 7916 76
    США 43298 37721 87
    Япония 1266 2800 221

    Выплавка стали (тыс. т)
    1929 год 1937 год 1937 в % к 1929
    СССР 4878 17730 363
    Германия 18232 19817 109
    Англия 9791 13172 135
    Франция 9699 7902 81
    США 57339 51378 90
    Япония 2294 5800 253

    Добыча угля (млн т)
    1929 год 1937 год 1937 в % к 1929
    СССР 41,7 128,0 307
    Германия 351,5 369,2 105
    Англия 262,0 244,3 93
    Франция 53,8 44,3 82
    США 549,7 442,3 80
    Япония 34,3 45,8 134

    Производство электроэнергии (млрд кВт-ч)
    1929 год 1937 год 1937 в % к 1929
    СССР 6,2 36,4 587
    Германия 31,6 50,0 158
    Англия 15,8 28,8 182
    Франция 14,4 18,3 127
    США 120,0 150,0 125
    Япония 13,3 26,7 201

    (Итоги выполнения второго пятилетнего плана развития народного хозяйства Союза ССР. М., 1939. С.170–173)

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 3003
    link post  Posted: 01.01.11 01:21. Post subject: Простой вопрос - ско..


    Простой вопрос - сколько наблюдали фейрверков в эту ночь?))))

    - я 2-3... .. (в прошлые года - за 10 заходило)...))))


    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3787
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 01.01.11 02:54. Post subject: уже 12..


    уже 12

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 3004
    link post  Posted: 01.01.11 15:07. Post subject: а было в прошлые год..


    а было в прошлые года скока?)

    .. на 5 остановились и скромно ушли домой граждане... а в былые кризисные года было-то - "война" неделю до НГ, в ночь практически "взятие Берлина", полнедели потом добивали остатки НЗ.... эх...

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3789
    Location: 56,9 тонн
    link post  Posted: 11.01.11 10:17. Post subject: http://www.gazeta.ru..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 408
    link post  Posted: 19.01.11 17:12. Post subject: В помощь начинающему..


    В помощь начинающему десталинизатору: полезные цитаты

    "Советское вступление в Центральной Европе было самой большой и самой страшной военной операцией в современной истории. Один из участников, которого самого арестовали на фронте, пишет о "Коминтерновской колеснице Джагернаут", крушившей все под своими колесами. Помимо освобождения от ненавистных нацистов, это наступление несло с собой ярмо сталинизма. Вместе с ним шли грабёж, насилие и официальный террор в устрашающих размерах. Те, кто это видел, уже не могли забыть. По мере того как откатывались разбитые немецкие формирования, волна за волной накатывались освободители. Сначала шли фронтовые части, дисциплинированные, хорошо обмундированные и до зубов вооруженные. Затем шли подсобные подразделения и карательные батальоны, у которых было вдоволь боеприпасов, но не было еды. За ними двигались фронтовой мусор: отставшие солдаты, маркитанты, ходячие раненые, беженцы, зажатые фронтами. Затем катились кордоны НКВД в их необыкновенных формах и на американских джипах, они расстреливали всех, кто останавливался в наступлении. Наконец, шли азиатские орды, бесконечные пополнения, ехавшие на чём только можно на запад - на сломанных грузовиках, реквизированных крестьянских телегах, на пони, даже на верблюдах. Контраст между усталыми немецкими солдатами с красными глазами и в бинтах и целыми грузовиками свежих парней со славянскими и азиатскими лицами был более чем выразителен".

    Дэвис Н. История Европы. М., 2006. С. 771.

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    F1!
    administrator




    Post №: 4353
    Location: Восток
    link post  Posted: 19.01.11 17:52. Post subject: dvanov пишет: на сл..


    dvanov пишет:

     quote:
    на сломанных грузовиках, реквизированных крестьянских телегах, на пони, даже на верблюдах


    А Сталин летел на драконе, аки назгул

    Только Россия и Mannschaft Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 555
    link post  Posted: 20.01.11 13:12. Post subject: Единая Россия": ..


    Единая Россия": Тело Ленина пора выносить из Мавзолея
    Тело Владимира Ильича Ленина пора выносить из Мавзолея на Красной площади. Такое заявление члена генерального совета "Единой России" депутата Государственной думы Владимира Мединского содержится на официальном сайте партии.

    "Я считаю, что каждый год мы должны поднимать один и тот же вопрос - о выносе останков тела Ленина из Мавзолея. Это какая-то нелепая, язычески-некрофильская миссия у нас на Красной площади. Никакого тела Ленина там нет, специалисты знают, что сохранилось порядка 10% от тела, все остальное оттуда уже давно выпотрошено и заменено. Но главное не тело – главное дух", - заявил В.Мединский.

    "Многих оскорбляют рок-концерты на Васильевском спуске, но мы даже не задумываемся о том, что в этом двойное кощунство: концерты проходят на территории кладбища. Это уже какой-то сатанизм. И ходим мы по кладбищу", - добавил депутат от "Единой России".

    При этом В.Мединский подчеркнул, что сам В.Ленин просил похоронить его рядом с матерью в Петербурге, однако последняя воля вождя так и не была выполнена.

    Спор вокруг выноса тела В.Ленина из Мавзолея продолжается уже 20 лет. Два года назад этот вопрос обсуждался в Государственной думе. Тогда министр культуры Александр Авдеев заявил, что "у него язык не поворачивается назвать это объектом культурного наследия". При этом представитель правительства отметил, что для многих людей тело В.Ленина – нечто большее.

    Забальзамированное тело Владимира Ильича Ленина находится в Мавзолее с 1924г. Первый - временный, деревянный - вариант Мавзолея был открыт 27 января 1924г. возле Сенатской башни Кремля на Красной площади. Новый деревянный Мавзолей (архитектор Алексей Щусев) был воздвигнут на Красной площади и открыт для посещения 1 августа 1924г. Окончательный, каменный, вариант пантеона построен в октябре 1930г.

    В марте 1953г. в Мавзолей рядом с телом В.И.Ленина поместили забальзамированное тело Иосифа Виссарионовича Сталина. В ночь с 31 октября на 1 ноября 1961г. по решению XXII съезда ЦК КПСС тело И.Сталина вынесли из Мавзолея и захоронили у Кремлевской стены.

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/01/2011/530579.shtml<\/u><\/a>

    вот так вот. еще 30 лет назад ты - кумир, авангард и знамя , а сейчас ты - проститутка, шпиен, сифилитик, языческо-некрофильский объект.

    причем ты - не виноват, что с тобой сначала поступили так, а потом эдак


    Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 3023
    link post  Posted: 24.01.11 17:27. Post subject: в 16.40 произошел вз..


    в 16.40 произошел взрыв в аэропорте Домодедово...
    в онлайн-переписке пишут, что ахтунг полный...

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 562
    link post  Posted: 24.01.11 18:17. Post subject: http://www.domodedov..

    Спасибо: 0 
    Profile
    Vaclav
    advanced member




    Post №: 2328
    Location: ОРИОН
    link post  Posted: 24.01.11 20:13. Post subject: :sm54: :sm36: ..





    http://orion2k.narod.ru<\/u><\/a>
    Спасибо: 0 
    Profile
    FBI
    advanced member




    Post №: 226
    Location: RUS, Столица
    link post  Posted: 04.03.11 00:32. Post subject: Эхо Москвы..

    <Я фашист, а не расист> Паоло ди Канио

    IRRIDUCIBILI ("Лацио")
    Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3839
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfьhrer SS“
    link post  Posted: 04.03.11 12:50. Post subject: http://www.regnum.ru..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3840
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 04.03.11 12:52. Post subject: http://www.pravmir.r..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3841
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 04.03.11 12:53. Post subject: http://patriot-pomor..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3845
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 05.03.11 10:22. Post subject: 23 августа 1915 г. п..


    23 августа 1915 г. приказом по армии и флоту Николай II объявил о принятии верховного главнокомандования на себя.
    25 октября того же года Георгиевская дума Юго-Западного фронта приняла решение о награждении императора орденом св. Георгия 4-й степени, мотивируя это тем, что 12 и 13 октября Николай, «пребывая в местах, неоднократно обстреливаемых неприятельскою артиллериею... явно подвергал опасности свою драгоценную жизнь». Письмо Думы о награждении Николая II подписали в числе восьми старших кавалеров фронта Председатель Георгиевской думы генерал Каледин, командир 10-й кавдивизии генерал-майор Марков, полковник Духонин (первые двое — будущие видные деятели Белого движения). В тот же день император получил эту награду. Ещё раньше, 15 октября было принято решение о награждении наследника Алексея серебряной Георгиевской медалью 4-й степени в память посещения им 12 октября раненых в районе станции Клевань «в сфере дальнего огня неприятельской артиллерии».


    (Дуров В.А. Русские награды XVIII — начала XX в. М., 1997. С.150–151)


    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3847
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 05.03.11 10:46. Post subject: Начальник полиции бе..


    Начальник полиции безопасности и СД, Управление III
    Берлин, 15 апреля 1943 г.
    СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8.
    Секретно!
    Экз. N 74
    Лично — Доложить немедленно!

    Сообщения из империи N 376
    ...
    III. Представления населения о России: результаты использования в империи советских военнопленных и остарбайтеров.
    До начала открытых враждебных действий против Советского Союза 22 июня 1941 г. немецкий народ за совсем небольшим исключением знал о Советском Союзе, о его социальной и экономической структуре, о культурной жизни только из печати, кинофильмов, выступлений пропагандистов и тенденциозной литературы.
    Подавляющее большинство немецкого народа видело поэтому в Советском Союзе антигуманную и бездуховную систему насилия и представляло себе советских людей как обреченную, полуголодную отупевшую массу.

    На сотни тысяч направленных сюда остарбайтеров и военнопленных немцы смотрели как на живых свидетелей большевистской системы, в результате чего прежний образ России и созданные пропагандой представления о советском человеке могли пересматриваться. Согласно многочисленным докладам с мест, сильно расширились и углубились различия во мнениях немцев всех слоев. Население, как и прежде находясь под влиянием ведущих средств информации, убеждено в необходимости войны против советского режима и никак не склонно ставить себя при сравнении с советскими русскими на одну ступень с этими представителями восточных народов. Во время все повторяющихся, иногда весьма оживленных дискуссий очень часто высказываются мнения, что люди из Советского Союза лучше, по крайней мере не так плохи, как об этом думали, делаются выводы о жизни в Советском Союзе, а также возникают определенные возражения против созданных германской пропагандой представлений. Так, уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания:
    «Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо».
    Между прочим, руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил: «Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке. Во многих отношениях мы, пожалуй, были информированы не совсем точно или же не были оповещены об обстановке со стороны высших инстанций» (г. Дортмунд).
    Сомнения в прежних представлениях о России вызвали у немцев особенно следующие наблюдения.

    1. Большевистская безбожность и религиозность остарбайтеров
    У нас всегда указывалось на то, что большевизм искоренил религию, проявлял нетерпимость к церкви, религиозным верованиям. В то же время в империю в ходе привлечения на работу остарбайтеров с территорий, находившихся ранее под властью Советов, прибыло бесчисленное количество людей, которые, что бросается в глаза, имеют при себе маленькие распятия, портреты богоматери или иконы. Особенно это замечается в католических районах империи. Кроме того, у этих остарбайтеров, особенно у женщин, часто проявляется глубокая, врожденная религиозность. Из этого немецкое население заключает, что при советской системе, которая боролась с религией, люди вполне имели возможность проявлять свою веру. Вот что говорится по этому поводу в одном из докладов, поступивших из крестьянских районов, прилегающих к Лигницу: «Всеобщее мнение по сравнению с прежним сильно изменилось. Как утверждают, все, что нам говорилось о большевизме и безбожности. преувеличено. Все это только пропаганда. Согласно рассказам находящихся здесь советских гражданских рабочих, в России имеется еще много церквей, где можно беспрепятственно молиться».

    Одна работница из этого же района сказала: «Я думала, что у русских нет религии, однако они даже молятся».

    Из Бреслау один начальник отдела учета доложил: «Остарбайтеры должны у меня регистрироваться для заведения на них карточек. При этом они почти всегда заявляют о своей принадлежности к православной церкви. При указании, что в Советском Союзе господствует безбожье и пропагандируется атеизм, они объясняют, что это имеет место в Москве, Харькове, Сталинграде, Ростове и других крупных промышленных центрах, в меньшей степени — в Ленинграде. В сельской местности советские русские являются очень религиозными. Почти каждый из опрошенных русских доказывал свою христианскую веру тем, что имел с собой небольшую цепочку с маленьким крестиком. Кроме того, они сказали, что, вероятно, молодые остарбайтеры были частично причастны к атеистическому движению, но вообще о безбожии в Советской России не может быть и речи. Это была лишь пропаганда».
    Об одном наглядном примере сообщили из Франкфурта-на-Одере. Здесь могли наблюдать, что, когда молодые остарбайтеры сквернословили, старшие упрекали их в грехе, и это не вызывало гнева. В связи с православным Рождеством многие немцы также убедились, что религиозные праздники все еще отмечаются в Советском Союзе. Елки украшаются религиозными картинками с крестами, поются при этом рождественские песни. В докладе из Райхенберга приводятся высказывания немцев по этому поводу: «Все возможное делается для проведения этих праздников. Их не могли бы устроить лучше даже немецкие рабочие».
    Из Галле также сообщается: «Религиозные воззрения остарбайтеров лучше всего проявлялись в то время, когда разбирались дела об их виновности в совершении мелких преступлений и проступков, таких, как кража картофеля и т.п. Глубокие религиозные чувства прорывались в страхе перед соответствующим строгим наказанием, когда почти все без исключения наказанные остарбайтеры обращались с заверениями к богу, давали от его имени обещание никогда больше не допускать чего-нибудь подобного. И действительно, можно утверждать, что остарбайтеры, которые давали заверения со ссылками на бога, во всех случаях соблюдали свои обещания и не совершали больше наказуемых поступков».
    В том же сообщении говорится: «Кроме того, о религиозности можно судить по тому факту, что мужчины и женщины из числа остарбайтеров в свободное время почти совсем не стремились посетить кафе или рестораны, а шли в церкви или располагались около них».
    Еще один пример, который подтверждается и докладами со всех частей империи, был сообщен из лагеря остарбайтеров в округе Верден, где под руководством одного богомольца каждый вечер проводятся совместные моления. Среди нашего верующего населения отмечается, что в разное время в Германии государство и партия не совсем дружелюбно относились к церкви и что отношение советской системы к проблемам религии наверняка подобно тому, которое принято у нас партией и государством.
    2. Интеллект — техническая осведомленность
    Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый «рабочий робот». Немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно часто убеждался в прямо противоположном. В многочисленных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на-Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль и Бейреут). Один рабочий из Бейреута в этой связи сказал: «Наша пропаганда всегда преподносит русских как тупых и глупых. Но я здесь установил противоположное. Во время работы русские думают и совсем не выглядят такими глупыми. Для меня лучше иметь на работе 2 русских, чем 5 итальянцев»...
    Во многих докладах отмечается, что рабочий из бывших советских областей обнаруживает особую осведомленность во всех технических устройствах. Так, немец на собственном опыте не раз убеждался, что остарбайтер, обходящийся при выполнении работы самыми примитивными средствами, может устранить поломки любого рода в моторах и т.д. Различные примеры подобного рода приводятся в докладе, поступившем из Франкфурта-на-Одере: «В одном имении советский военно-пленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было еще замечено немцами, обслуживающими тягач».
    В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы, и они ему не последовали. Разгрузку они провели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников.
    Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: «Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы».
    Остарбайтеры умеют еще из «всякой дряни» изготовить что-либо стоящее, например, из старых обручей сделать ложки, ножи и т.д. Из одной мастерской по изготовлению рогожи сообщают, что плетельные машины, давно нуждающиеся в ремонте, с помощью примитивных средств были приведены остарбайтерами снова в действие. И это было сделано так хорошо, как будто этим занимался специалист.
    Из бросающегося в глаза большого числа студентов среди остарбайтеров немецкое население приходит к заключению, что уровень образования в Советском Союзе не такой уж низкий, как у нас часто это изображалось. Немецкие рабочие, которые имели возможность наблюдать техническое мастерство остарбайтеров на производстве, полагают, что в Германию, по всей вероятности, попадают не самые лучшие из русских, так как большевики своих наиболее квалифицированных рабочих с крупных предприятий направили за Урал. Во всем этом многие немцы находят определенное объяснение тому неслыханному количеству вооружения у противника, о котором нам стали сообщать в ходе войны на востоке. Уже само большое число хорошего и сложного оружия свидетельствует о наличии квалифицированных инженеров и специалистов. Люди, которые привели Советский Союз к таким достижениям в военном производстве, должны обладать несомненным техническим мастерством.
    3. Неграмотность и наблюдаемый уровень образования
    Раньше широкие круги немецкого населения придерживались мнения, что в Советском Союзе людей отличает неграмотность и низкий уровень образования. Использование остарбайтеров породило теперь противоречия, которые часто при?водили немцев в замешательство. Так, во всех докладах с мест утверждается, что неграмотные составляют совсем небольшой процент. В письме одного дипломированного инженера, который руководил фабрикой на Украине, например, сообщалось, что на его предприятии из 1800 сотрудников только трое были негра?мотными (г. Райхенберг). Подобные выводы следуют также из приводимых ниже примеров.
    «По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских» (г. Штеттин).
    «Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских неполных средних школах» (г. Франкфурт-на-Одере).
    «Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки...» (г. Бреслау).
    «Я чуть совсем не опозорился, — сказал один подмастерье, — когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него...» (г. Бремен).
    «Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности» (г. Берлин).
    «Интерес к образованию у них средний. В первую очередь молодые русские хорошо знакомы с печатной продукцией, говорят даже по-немецки и просят дать им брошюры и книги, по которым они могли бы дальше изучать немецкий язык. Свои фамилии они четко пишут не только кириллицей, но и латинским шрифтом. Они стремятся добыть любой клочок бумаги и используют любую возможность получить информацию. Я установил, что русские в своих местах проживания изготавливают из картона и других материалов для развлечения различные игры, в том числе даже шахматы» (г. Франкфурт-на-Одере).
    4. Семейные чувства и нравственность
    В германской пропаганде много говорилось о том, что большевистская система ликвидировала семью, эту зародышевую ячейку государства. В представленных из различных частей империи докладах единодушно утверждается, что именно среди остарбайтеров сохраняются ясно выраженные семейные чувства и наблюдается хорошая нравственность. Лишь у советских военнопленных это выражено в меньшей степени, что, возможно, объясняется тем, что во время длительной военной службы они были оторваны от своих семей. В докладе из Лигница говорится: «Остарбайтеры очень много пишут и получают много писем. Они проявляют много заботы о своих родных, особенно в периоды германского отступления. Они покупают много писчей бумаги и различных предметов для подарков. Торговый представитель одной фабрики сказал: Я думал, у русских нет семьи, но одна девушка все время спрашивает, не может ли ее брат работать у нас. Сейчас он работает по соседству. Один отец постоянно справляется о своей дочери, которая тоже должна находиться в Германии. Одна женщина хочет установить памятник своему умершему мужу. Русские часто фотографируются, чтобы послать снимки своим родным. Один русский сильно плакал из-за того, как он рассказывал, что его с женой направили сюда, а четверо их детей вынуждены были остаться дома...»
    Представления нашего населения о семейных чувствах большевиков прямо противоположны тому, что об этом говорила наша пропаганда. Русские проявляют большую заботу о своих родных, и у них там существуют упорядоченные семейные отношения. При любом удобном случае они общаются между собою. Существуют тесные связи между родителями, детьми, их бабушками и дедушками.
    В Берлине две домашние прислуги из числа русских убежали домой, оставив хозяйке следующее письмо: «Мы являемся детьми и всем сердцем хотим быть со своими матерями. И если у Вас есть сердце матери (а оно у вас тоже есть), то, думая о собственных детях, Вы можете представить наше состояние, у Вас должно появиться сострадание к нам и Вы поймете, что мы расстались со сравнительно благополучной жизнью, так как на лучшую здесь русские рассчитывать не могут, и решили пойти на мучения, голод, холод и, возможно, смерть только для того, чтобы оказаться в собственном доме... Мы остались должны Вам некоторые вещи, которые Вы нам дали. Мы предпочли оставить их у себя. Без них нам было бы легче и лучше, но у нас нет ни кусочка хлеба, и мы могли бы обменять вещи на еду. Когда мы прибудем домой, наши родные выразят Вам тройную благодарность не только за Ваши вещи, но также за Ваше доброе отношение... Нет, лучше нам не будет, и мы бы Вас никогда не покинули, но наша цель — добраться домой».
    В этой связи из Берлина сообщили о случае, который немецкие сотрудники приводят в качестве примера того, что для остарбайтеров характерно также чувство товарищества:
    «Начальник лагеря при заводе «Дойчен Асбест-Цемент А.Г.», выступая перед остарбайтерами, сказал, что они должны трудиться с еще большим прилежанием. Один из остарбайтеров выкрикнул: «Тогда мы должны получать больше еды». Начальник лагеря потребовал, чтобы выкрикнувший встал. Сначала никто на это не отреагировал, но затем поднялось около 80 мужчин и 50 женщин».
    Часто у многих немцев вызывают также удивление русские работницы своей личной чистоплотностью и той любовью, с которой они украшают свой кров. Немцы этого от них не ожидали.
    В сексуальном отношении остарбайтеры, особенно женщины, проявляют здоровую сдержанность. Например, на заводе «Лаута-верк» (г. Зентенберг) появилось 9 новорожденных и еще 50 ожидается. Все, кроме двух, являются детьми супружеских пар. И хотя в одной комнате спят от 6 до 8 семей, не наблюдается общей распущенности.
    О подобном положении сообщают и из Киля: «Вообще русская женщина в сексуальном отношении совсем не соответствует представлениям германской пропаганды. Половое распутство ей совсем неизвестно. В различных округах население рассказывает, что при проведении общего медицинского осмотра восточных работниц у всех девушек была установлена еще сохранившаяся девственность».
    Эти данные подтверждаются докладом из Бреслау: «Фабрика кинопленки «Вольфен» сообщает, что при проведении на предприятии медосмотра было установлено, что 90% восточных работниц в возрасте с 17 до 29 лет были целомудренными. По мнению разных немецких представителей, складывается впечатление, что русский мужчина уделяет должное внимание русской женщине, что в конечном итоге находит отражение также в моральных аспектах жизни».
    5. Советские методы господства и наказания
    Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
    Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжала действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывала интереса и веры, как это было перед началом и в первый период германо-советской войны. Высказываются пожелания, чтобы давалась по возможности реальная картина повседневной русской жизни, ее людей и т.д. Отдельные спокойно размышляющие немцы считают, что необязательно судить о Советском Союзе в целом по остарбайтерам, так как они, например, в религиозном отношении действуют здесь значительно свободнее, чем в Советском Союзе, где на них оказывалось давление. Однако изменений, которые уже произошли в связи с прибывшими в империю людьми, недостаточно для того, чтобы ликвидировать все возникшие сомнения в прежних представлениях о России, не говоря уже о том, что очень часто подобные размышления не имеют места.
    Источник: Bundesarchiv Koblenz. Reichssicherheitshauptamt. R 58/182. Meldungen aus dem Reich Nr. 376
    Перевод и первая публикация кандидата исторических наук Анатолия Якушевского, «Источник», N3, 1995 г.


    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3849
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 06.03.11 14:22. Post subject: В Техасе прошел мити..


    В Техасе прошел митинг за независимость штата

    Перед зданием Конгресса (парламента) США в столице штата Техас Остине прошла демонстрация с требованием независимости штата. Причиной этого собравшиеся в первую очередь называли растущий национальный долг США, передает Associated Press. Демонстрация была приурочена ко дню независимости Техаса.

    Организатором акции выступила малочисленная, но активная политическая организация "Республика Техас". При этом сообщается, что в акции принимали участие и республиканцы, и демократы.

    В 1836г. Техас стал независимым от Мексики государством. В 1845г. он заключил договор с США о вхождении на правах очередного штата в эту страну. Интересно, что уже в гражданской войне между северными и южными штатами 1861-1865гг. Техас участвовал на стороне южан, выступив против Вашингтона.

    Члены "Республики Техас" считают, что в 1845 эта территория была незаконно аннексирована Вашингтоном и в настоящее время находится под его оккупацией. Участники движения сформировали собственные правительство, судебную систему и правоохранительные органы. Кроме того, они подали судебные иски на крупные суммы против правительства США за "подрыв благосостояния Техаса".

    Переизбранный в 2010г. на второй срок губернатор штата Рик Перри еще весной 2004г. давал понять, что не исключает выход Техаса из состава США. "У нас много сценариев, - заявил он тогда. – У нас великая страна, и у нас нет ни одной причины распускать наш союз. Но если Вашингтон продолжить совать нос в дела народа США, понятно, какой может быть итог всего этого. Техас – уникальное место, весьма независимое по своему духу".



    Читать полностью:http://top.rbc.ru/society/06/03/2011/554657.shtml

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3871
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 12.03.11 22:33. Post subject: http://kitya.livejou..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 418
    link post  Posted: 12.03.11 23:43. Post subject: Обещанная ссылка о Е..


    Обещанная ссылка о Египте.


    http://www.vvprf.ru/archive/clause341.html

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 3090
    link post  Posted: 13.03.11 00:01. Post subject: blind пишет: http:/..


    blind пишет:

     quote:
    http://kitya.livejournal.com/130636.html



    там туризм есть...он очень дорог... када я там был на рыбьих правах - бизнесмены ехали туда (3 шт.) при заказанном отеле у каждого на карман было 3к на три дня всего, еще и в самолете выжрали все что могли.... иначе ваще атас.... очень там все дорого - вода за деньги, жилье за три деньги, рис за деньги, креветки за три деньги, работают как волы...
    а ваще там есть очень красивые места...но слова Хиросима и по-русски говорить - рожу воротят....
    для контраста - всем рекомендую там побывать.... люди живут не то что мы - они нареальном вулкане/цунами/атасе живут.... их не оправдываю за их действия с Флагом!!!

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 3091
    link post  Posted: 13.03.11 00:06. Post subject: прадва ли - говорят ..


    прадва ли - говорят что реактор ебанул таки на главном острове Джапонси?).... так или нет?

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 3092
    link post  Posted: 13.03.11 00:11. Post subject: еще раз кстати, как ..


    еще раз кстати, как мне чел рассказывал - в Токио он работал несколько лет назад, у него и был в гостях - они там живут в ожидании большого землетрясения после которого полТокио уйдет в подземлю... ну больше 10 баллов это коллапс..было - 8.6... причем в районе Токио... 8.6 - это очень много... тем кто не знает - наши дома этого не выдержат, они просто разрушаться

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 419
    link post  Posted: 13.03.11 14:19. Post subject: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110313094430.shtml


    Французская полиция допрашивает топ-менеджеров Renault по делу о промышленном шпионаже.

    13.03.2011, Париж 09:44:30 Французская полиция допрашивает главу службы безопасности автоконцерна Renault в связи с делом о промышленном шпионаже. Как передает Reuters со ссылкой на прокуратуру Парижа, 11 марта 2011г. под стражу были также взяты двое топ-менеджеров компании, ранее отстраненных от работы. Все трое были допрошены сотрудниками центрального управления контрразведки Франции (DCRI), которое проводит официальное расследование этого дела.

    Напомним, 7 января 2011г. DCRI начала проверку на причастность властей Китая к краже технологий автоконцерна Renault. В ходе данной работы спецслужбам предстоит выяснить, действительно ли официальный Пекин имел отношение к произошедшему. Соответствующее распоряжение о проведении специального расследования выдало правительство этого европейского государства, причем позиция Елисейского дворца в данном вопросе объясняется еще и тем, что французское правительство владеет 15% акций Renault.

    В начале 2011г. стало известно, что французский автопроизводитель серьезно пострадал от промышленного шпионажа. Оказалось, что похищена одна из программ работы электромобиля, на разработку которой партнер Renault по альянсу - японский автоконцерн Nissan успел потратить миллиарды долларов. По словам министра по делам иммиграции Эрика Бессона, в свете происходящих событий можно говорить о том, что Париж стоит на пороге "экономической войны".

    Ранее руководство Renault отстранило от работы трех топ-менеджеров компании по подозрению в причастности к краже технологий. Именно они, по неофициальным данным, могли продать конфиденциальную информацию. Известно, что уволенные топ-менеджеры работали над проектами электромобилей. Их имена и должности не раскрываются.

    Renault уже не в первый раз сталкивается с утечкой информации. В 2007г. компания оказалась втянутой в скандал, связанный с кражей данных об информационных технологиях. Тогда в СМИ появились изображения будущих электромобилей Renault, а также их описание.

    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110313094430.shtml

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Andre#23





    Post №: 3094
    link post  Posted: 13.03.11 14:49. Post subject: опять пиар за ЕР?))...


    опять пиар за ЕР?))...поможет только КОНТРРеволюция...... но и ея душит ФСБ...сори - в дверь стучат

    DAS IMPERIUM SCHLAGT ZURUCK Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 420
    link post  Posted: 13.03.11 15:36. Post subject: Andre#23 пишет: опя..


    Andre#23 пишет:

     quote:
    опять пиар за ЕР?))



    ??? Не совсем понял. Точнее ничего







    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 423
    link post  Posted: 13.03.11 22:23. Post subject: А вот английская Ал..


    А вот английская Аль-Джазира сообщает, что Полковник ПОКА НЕ использовал против инсургентов вооруженные силы и пишет про огромные толпы добровольцев-лоялистов, съезжающихся в Триполи, чтобы взять оружие. Именно они - добровольцы - участвуют в боестолкновениях с инсургентами, а вовсе не военные. Более того, Джазира сообщает, что наводящая на инсургентов ужас одним названием бригада Хамис в боестолкновениях до сих пор не участвовала.

    Из Бенгази Аль-Джазира сообщает, что город близок к панике, а вожди инсургентов призывают к иностранной интервенции, потому что это их единственный и последний шанс. 10 дней назад, - завершает Аль-Джазира, - они наступали, сейчас - отступают...

    Via szg_akt2

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 424
    link post  Posted: 13.03.11 22:24. Post subject: ЕР: в Челябинске нам..


    ЕР: в Челябинске нам явка не нужна, будем подвозить тех, кто нам нужен


    [BR]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BiiMTyYENXI<\/u><\/a>

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3891
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 14.03.11 21:49. Post subject: АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН: ..




    АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН: "ПОЧЕМУ СОЦИАЛИЗМ? "


    Стоит ли высказываться о социализме человеку, который не является специалистом в экономических и социальных вопросах? По ряду причин думаю, что да.

    Давайте сначала рассмотрим этот вопрос с точки зрения научного знания. Может показаться, что между астрономией и экономикой нет существенных методологических различий. И в той и в другой ученые стараются открыть общие законы для определенной группы явлений, чтобы как можно яснее понять связь между ними. Но на самом деле методологические различия существуют. Открытие общих законов в области экономики затруднено тем обстоятельством, что наблюдаемые экономические явления подвержены воздействию многих факторов. И оценить каждый из них в отдельности крайне трудно.

    К тому же, хорошо известно, что опыт, накопленный с начала так называемого цивилизованного периода человеческой истории, был в значительной мере ограничен и подвержен влиянию причин по своей природе неэкономических. Например, большинство великих государств обязаны своим появлением завоеванию. Народы-завоеватели делали себя юридически и экономически правящим классом завоеванной страны. Они присваивали себе монопольное право на владение землей и выбирали жрецов только из своих рядов. Эти жрецы, в руках которых был контроль над образованием, сделали классовое разделение общества постоянным и создали систему ценностей, которой люди стали руководствоваться в своем общественном поведении, по большей части бессознательно.

    Эта историческая традиция остается в силе. Нигде мы не преодолели того, что Торстен Веблен называл «хищнической фазой» человеческого развития. Существующие экономические факты принадлежат к ней, и законы, которые мы можем вывести из этих фактов, неприложимы к другим фазам. А так как цель социализма и состоит именно в том, чтобы преодолеть хищническую фазу человеческого развития ради более высокой, экономическая наука в ее настоящем виде не способна прояснить черты социалистического общества будущего.



    Во-вторых, социализм обращен к социально-этической цели. Наука же не способна создавать цели. Еще менее - воспитывать их в человеке. В лучшем случае, наука может предоставить средства к достижению определенных целей. Но сами цели порождаются людьми с высокими этическими идеалами. И, если эти цели не мертворожденные, а обладают жизненной силой, их принимают и осуществляют те массы людей, которые полусознательно определяют медленную эволюцию общества.

    Вот почему нам следует проявлять осторожность, чтобы не преувеличить значение науки и научных методов, когда дело касается человеческих проблем. И не следует полагать, что только эксперты имеют право судить о вопросах, влияющих на организацию общества.

    Вот же некоторое время несчетные голоса утверждают, что человеческое общество находится в состоянии кризиса и потеряло стабильность. Для такой ситуации характерно, что люди испытывают безразличие или даже враждебность по отношению к большим или малым группам, к которым они принадлежат. В качестве примера, позвольте привести один случай из моего личного опыта. Недавно я обсуждал опасность новой войны, которая, на мой взгляд, была бы серьезной угрозой существованию человечества, с одним умным и благожелательным человеком. Я заметил, что только наднациональная организация могла бы стать защитой от такой опасности. На что мой собеседник спокойно и холодно сказал мне: «Почему вы так сильно настроены против исчезновения человеческой расы?»

    Я уверен, что еще столетие назад никто не мог бы так легко сделать заявление подобного рода. Его сделал человек, который безуспешно пытался обрести какой-то баланс внутри себя и потерял надежду на успех. Это выражение мучительного одиночества и изоляции, от которых в наши дни страдают так много людей. В чем причина этого? Есть ли выход?
    Легко задать такие вопросы, но трудно ответить на них с какой-либо определенностью. Тем не менее, я должен постараться ответить на них насколько позволяют мои силы, хотя и хорошо сознаю, что наши чувства и стремления часто противоречивы и неясны и что их нельзя объяснить легкими и простыми формулами.

    Человек одновременно одинокое и социальное существо. Как существо одинокое он старается защитить свое существование и существование наиболее близких ему людей, удовлетворить свои желания и развить свои врожденные способности. Как социальное существо он ищет признания и любви других людей, хочет разделять их удовольствия, утешать их в горе, улучшать условия их жизни.

    Именно существование этих разнородных, зачастую противоречащих друг другу стремлений отличает особых характер человека, а их конкретная комбинация определяет как степень внутреннего равновесия, которого человек способен достичь, так и степень его возможного вклада в благополучие всего общества. Не исключено, что соотношение этих двух побуждений, в основном, передается по наследству. Но становление личности, в конечном счете, формируется окружением, в котором развивается человек, структурой общества, в котором он растет, его традицией и оценкой, которую общество дает тому или иному типу поведения.

    Для отдельного человека абстрактное понятие «общество» означает сумму его прямых и косвенных отношений к своим современникам и ко всем людям прошлых поколений. Человек способен мыслить, чувствовать, желать и работать сам по себе. Но в своем физическом, умственном и эмоциональном существовании он настолько зависит от общества, что вне общества ни думать о человеке, ни понять его невозможно. Именно «общество» обеспечивает человека пищей, одеждой, жильем, инструментами труда, языком, формами мысли и большей частью ее содержания. Его жизнь стала возможной благодаря труду и достижениям многих миллионов в прошлом и настоящем, которые прячутся за этим маленьким словом «общество».

    Поэтому очевидно, что зависимость человека от общества является природным фактом, который нельзя отменить, как и в случае пчел и муравьев. Однако, в то время как жизненные процессы муравьев и пчел управляются, вплоть до мельчайших деталей, их жесткими наследственными инстинктами, типы социального поведения и взаимоотношения человеческих существ сильно варьируются и подвержены изменениям.

    Память, способность создавать новые комбинации, дар речевого общения сделали возможными для человечества такие формы жизнедеятельности, которые не диктуются биологической необходимостью. Они выражаются в традициях, общественных институтах и организациях; в литературе; в научных и инженерных достижениях; в произведениях искусства. Это объясняет, каким образом человек способен, в известном смысле, влиять на свою жизнь своим поведением и что в этом процессе участвуют сознательное мышление и желание.

    При рождении человек наследует определенную биологическую конституцию, которую мы должны признать фиксированной и неизменной и которая включает природные побуждения, свойственные человеческому роду. К этому, в течение своей жизни, человек приобретает и определенную культурную конституцию, которую он усваивает от общества через общение и многие другие виды влияния. Именно эта культурная конституция меняется со временем и в большей степени определяет отношения между человеком и обществом.

    Современная антропология, с помощью сравнительного изучения так называемых примитивных культур, учит нас, что социальное поведение людей может разниться в огромной степени и зависит от культурной модели и типа организации, которые доминируют в данном обществе. Именно на этом и основаны надежды тех, кто стремится улучшить участь человека. Человеческие существа не осуждены своей биологической конституцией на взаимное уничтожение или на милость жестокой судьбы, причина которой в них самих.

    Если мы спросим себя, как должны быть изменены структура общества и культура человека для того, чтобы сделать человеческую жизнь как можно более удовлетворяющей, нам следует постоянно помнить, что существуют определенные условия, которые мы не можем изменить.

    Как уже было сказано, билогическая природа человека не может быть подвергнута изменениям. Более того, технологические и демографические процессы последних столетий создали условия, которые останутся с нами надолго. При высокой концентрации населения, чье существование зависит от производства товаров, исключительная степень разделения труда и высокоцентрализованный аппарат производства являются абсолютно необходимыми. То время, кажущееся нам теперь идиллическим, когда отдельные люди или сравнительно небольшие группы могли быть совершенно самодостаточны, - это время ушло навеки. Не будет большим преувеличением сказать, что уже сейчас человечество представляет собой одно планетарное сообщество в производстве и потреблении.



    Теперь я могу коротко изложить свое мнение о сущности современного кризиса. Речь идет об отношении человека к обществу. Как никогда раньше человек осознает свою зависимость от общества. Но эту зависимость он ощущает не как благо, не как органическую связь, не как защищающую его силу, а скорее как угрозу его естественным правам или даже его экономическому существованию.

    Более того, его положение в обществе таково, что заложенные в нем эгоистические инстинкты постоянно акцентируются, в то время как социальные, более слабые по своей природе, все больше деградируют. Все человеческие существа, какое бы место в обществе они ни занимали, страдают от этого процесса деградации.

    Неосознанные узники своего эгоизма, они испытывают чувство опасности, ощущают себя одинокими, лишенными наивных, простых радостей жизни. Человек может найти смысл в жизни, какой бы короткой и опасной она ни была, только посвятив себя обществу.

    Действительным источником этого зла, по моему мнению, является экономическая анархия капиталистического общества. Мы видим перед собой огромное производительное сообщество, чьи члены все больше стремятся лишить друг друга плодов своего коллективного труда. И не силой, а по большей части соблюдая законом установленные правила. В этой связи важно понять, что средства производства, т.е. все производственные мощности, необходимые для производства как потребительских так и капитальных товаров, могут быть и по большей части являются частной собственностью отдельных лиц.

    Для простоты изложения я буду называть «рабочими» всех тех, кто не владеет средствами производства, хотя это и не вполне соответствует обычному использованию этого термина. Владелец средств производства имеет возможность купить рабочую силу рабочего. Используя средства производства этот рабочий производит новую продукцию, которая становится собственностью капиталиста. Самое существенное в этом процессе заключается в соотношении между тем, что рабочий производит и сколько ему платят, если то и другое измерять в их действительной стоимости. Поскольку трудовой договор является «свободным», то что рабочий получает, определяется не действительной стоимостью произведенной им продукции, а его минимальными нуждами и соотношением между потребностью капиталиста в рабочей силе и числом рабочих конкурирующих друг с другом за рабочие места. Важно понять, что даже в теории заработная плата рабочего не определяется стоимостью произведенного им.

    Частному капиталу свойственна тенденция к концентрации в руках немногих. Это связано отчасти с конкуренцией между капиталистами, отчасти потому, что техническое развитие и углубляющееся разделение труда способствует формированию все более крупных производственных единиц за счет меньших. В результате этих процессов появляется капиталистическая олигархия, чью чудовищную власть демократически организованное общество не может эффективно ограничивать.

    Это происходит потому, что члены законодательных органов отбираются политическими партиями, а на них так или иначе влияют и в основном финансируют частные капиталисты, которые тем самым на практике встают между электоратом и законодательной сферой. В результате, народные представители в действительности недостаточно защищают интересы непривилегированных слоев населения.



    Более того, при существующих условиях частные капиталисты неизбежно контролируют, прямо или косвенно, основные источники информации (прессу, радио, образование). Таким образом, для отдельного гражданина чрезвычайно трудно, а в большинстве случаев практически невозможно, прийти к объективным выводам и разумно использовать свои политические права.

    Положение, существующее в экономике, основанной на частно-капиталистической собственности, отличает два основных принципа: вo-первых, средства производства (капитал) являются частной собственностью и их владельцы распоряжаются ими как хотят; во-вторых, трудовой договор заключается свободно.

    Конечно, в этом смысле такой вещи, как чистый капитализм, не существует. В особенности необходимо отметить, что в результате длительных и ожесточенных политических сражений рабочим удалось завоевать несколько улучшенный «трудовой договор» для определенных категорий трудящихся. Но в целом, современная экономика немногим отличается от «чистого» капитализма.

    Производство осуществляется в целях прибыли, а не потребления. Не существует никакой гарантии, что все, кто может и желает работать, будут всегда способны найти работу. Почти всегда существует «армия безработных». Рабочий живет в постоянном страхе потерять работу.

    Поскольку безработные и низкооплачиваемые рабочие не могут служить прибыльным рынком сбыта, производство потребительских товаров ограничено, что приводит к тяжелым лишениям.

    Технический прогресс часто влечет за собой рост безработицы, вместо того чтобы облегчать бремя труда для всех. Стремление к прибыли, в сочетании с конкуренцией между отдельными капиталистами, порождает нестабильность в накоплении и использовании капитала, что приводит к тяжелым депрессиям.

    Неограниченная конкуренция ведет к чудовищным растратам труда и к тому изувечиванию социального сознания отдельной личности, о котором я уже говорил. Это изувечивание личности я считаю самым большим злом капитализма. Вся наша система образования страдает от этого зла. Нашим учащимся прививается стремление к конкуренции; в качестве подготовки к карьере, их учат поклоняться успеху в приобретательстве.

    Я убежден, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путем создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану.

    Плановая экономика, которая регулирует производство в соответствии с потребностями общества, распределяла бы необходимый труд между всеми его членами способными трудиться и гарантировала бы право на жизнь каждому мужчине, женщине и ребенку.

    Помимо развития его природных способностей, образование человека ставило бы своей целью развитие в нем чувства ответственности за других людей, вместо существующего в нашем обществе прославления власти и успеха.

    Необходимо помнить, однако, что плановая экономика это еще не социализм. Сама по себе, она может сопровождаться полным закрепощением личности. Построение социализма требует решения исключительно сложных социально-политических проблем: учитывая высокую степень политической и экономической централизации, как сделать так, чтобы бюрократия не стала всемогущей. Как обеспечить защиту прав личности, а с ними и демократический противовес власти бюрократии?

    Ясность в отношении целей и проблем социализма имеет величайшее значение в наше переходное время. Так как в настоящее время свободное, без помех обсуждение этих проблем находится под мощным табу, я считаю выход в свет этого журнала важным общественным делом.
    Пер. Л. Коротеевой




    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Умный
    advanced member




    Post №: 4034
    link post  Posted: 14.03.11 23:08. Post subject: Михаил Булгаков – со..


    Михаил Булгаков – советский «антисоветчик»
    Другим знаковым писателем сталинских времён является М.А.Булгаков. В годы, так называемой, перестройки он стал, в глазах тогдашней интеллигенции своеобразным символом борьбы с Советской властью. Поклонники Михаила Афанасьевича записали его в активные борцы с коммунизмом, утверждали, что власть притесняла его, что он жил в нищете, что его не любил Сталин и запрещал печатать.



    Надо сказать, что образ не соответствует действительности. В советское время М.А.Булгаков был, в целом, преуспевающим литератором - до конца жизни в театре ставились его пьесы. Был Михаил Афанасьевич, по меркам того времени, и вполне обеспеченным человеком. Вот характерная запись из дневника его супруги, которая возмущается тем, что писателю недоплатили: "МХАТ, вместо того, чтобы платить за просроченного "Мольера", насчитал на М.А. - явно неправильно - 11 800 руб". Для того чтобы иметь представление о ценах того времени, вспомним о герое романа И.Ильфа и Е.Петрова "Двенадцать стульев" инженере Щукине, который мог содержать в Москве жену Эллочку, причём та одевалась по последней моде. Инженер Щукин получал 200 рублей, что почти в пять раз больше официальной зарплаты подпольного миллионера-счетовода Корейко из романа "Золотой теленок" тех же авторов. Счетовод Корейко получал 46 рублей в месяц. Ещё пример - порционные судачки в ресторане (!) МАССОЛИТа, фигурирующем в романе Булгакова "Мастер и Маргарита" стоили пять пятьдесят. А вот цены ресторана, который посетил герой романа "Двенадцать стульев" Ипполит Матвеевич Воробьянинов - телячьи котлеты два двадцать пять, филе - два двадцать пять, большой графин водки пять рублей. За те же пять рублей была продана васюкинская лодка в том же романе. А отец Фёдор, пускаясь в погоню за стульями, решает, что двадцати рублей хватит на неделю. Из этих примеров видно, что Булгаков в то время отнюдь не бедствовал и стенания его биографов о нищете Михаила Афанасьевича не имеют ничего общего с действительностью.

    Причём помогали писателю высшие должностные лица СССР. Так при помощи Сталина, после своего "Письма правительству СССР", Михаил Афанасьевич в 1930 году получил хорошо оплачиваемую должность режиссёра МХАТа. А в 1936 стал либреттистом-консультантом в Большом театре. Притом, что он умудрился написать столь ПОДОБОСТРАСТНУЮ, по отношению к И.В.Сталину, пьесу "Батум", где рассказывалось о молодости Вождя, что даже сам "прообраз" оторопел. Правда, Иосиф Виссарионович пьесу похвалил, но ставить запретил, несмотря на то, что пьеса была уже отрепетирована. А сам факт написания "Письма правительству СССР", где Михаил Афанасьевич критикует власть, показывает, что не так уж и "зажаты" были писатели в СССР, раз позволяли себе такие письма, после которых правительство не только не преследовало их, но и помогало, как в материальном плане, так и в творческой самореализации.

    Да и в самом начале карьеры становлению Булгакова немало поспособствовала Н.К.Крупская - жена главы Советского правительства В.И.Ленина. Надежда Константиновна работала тогда председателем Главполитпросвета при Народном комиссариате просвещения. И в 1921 году она устроила тридцатилетнего Булгакова секретарём в Литературный отдел Главполитпросвета. Как известно наркоматами тогда назывались министерства. То есть, Булгаков на самой заре Советской власти СТАЛ МИНИСТЕРСКИМ РАБОТНИКОМ ЭТОЙ ВЛАСТИ. Та же Крупская помогла молодому литератору с МОСКОВСКОЙ (!) пропиской. Об этом Михаил Афанасьевич написал очень умилительный рассказ "Воспоминание", где описывает, как видел Ленина во сне, и как жена Ленина помогла ему, уже не во сне, а в реальной жизни. И после этого такого человека в годы перестройки умудрились сделать, чуть ли, не главным антисоветчиком в литературе!



    Спасибо: 0 
    Profile
    Умный
    advanced member




    Post №: 4035
    link post  Posted: 14.03.11 23:08. Post subject: "Травля" Пас..


    "Травля" Пастернака
    Еще раз повторюсь - "реконструкция" идет в основном по тем же источникам, которые используют для создания искаженной картины. Просто надо их внимательно читать. Например, в той же книге, где говорится о бедственном материальном положении Б.Пастернака (книга написана его сыном), через несколько страниц приводится письмо поэта с просьбой улучшить его жилищные условия. В письме Борис Леонидович, жалуясь на то, как тяжело ему живется в квартире (находящейся, кстати, в престижном районе Москвы), приводит площадь этой квартиры - 50 м2. Площадь вполне приличная для тех лет. Да ещё в столице! Далее, в той же книге рассказывается о проведении творческих вечеров и дается подробное описание двухэтажной (шикарной, особенно по тому времени) дачи Бориса Леонидовича в Подмосковье. Представьте, с каким эффектом мог бы какой-нибудь "исследователь" использовать недосказанность, направив ее против Пастернака. Как он мог бы апеллировать к чувствам читателей, ютящихся в "хрущевках" где-нибудь в далекой провинции, как мог поиздеваться над поэтом, приводя описания его "пиров" на даче в то время, когда выносился на суд публики роман "Доктор Живаго"…

    А ведь, если подойти непредвзято, истина лежит посередине. Борис Пастернак мог действительно чувствовать себя неуютно в своей квартире, хотя бы потому, что эта квартира досталась ему после "уплотнения", произведенного Советской властью. То есть, 50 м2 - крошечная часть тех апартаментов, которые Пастернаки занимали до революции.

    А, говоря о знаменитой "травле" Пастернака Хрущевым (явно несправедливой и очень психологически тяжелой для Бориса Леонидовича), забывают добавить, что "травля" длилась всего несколько дней и вскоре была "свернута" властями. Что Пастернака не особенно ущемили в материальном плане и, чуть ли, не через полгода после "травли" власти (как бы пытаясь загладить причиненную несправедливость) дали поэту новые заказы на переводы, а вскоре после его смерти (вызванной отнюдь не "травлей" и наступившей через два года после нее), еще при правлении Хрущева, стали вновь выходить книги Бориса Леонидовича. Забывают также добавить, что Пастернак практически все время, вплоть до 1958 г., был поэтом, "обласканным" властью. Не говорят и того, что в "травле" был виноват не только Хрущев, но и "противоположная сторона". Присудив Пастернаку Нобелевскую премию, на Западе все обставили так, как будто она вручена поэту чуть ли не за его "борьбу с советской системой" (надо ли говорить, что такая "борьба" всегда была чужда лауреату). То есть, западные "благодетели" сознательно подставили поэта под удар. Вся "борьба" Пастернака заключалась в том, что его невинный, в общем-то, роман на Западе решили в идеологических целях использовать как проявление внутренней оппозиции в СССР, а наш чудаковатый правитель тех лет клюнул на заброшенный ему крючок. Современные критики связывают смерть Пастернака в 1960 году с «травлей» 1958-го. Конечно смерть можно так или иначе с любыми неприятностями в жизни, но прямой связи между смертью поэта и событиями развернувшимися после присуждения ему Нобелевской премии, нет.

    Хотя надо сказать, что именно "столкновение" с властями СССР сделало широко известным на Западе творчество таких поэтов, как Мандельштам, Пастернак, и Бродский. Если бы не поднятый в западной прессе шум, широкий читатель вряд ли бы узнал о существовании этих поэтов. Более того, если бы не "травля", тот же Пастернак вряд ли получил бы такую популярность во время перестройки. Скорее всего, он воспринимался бы массами как вполне советский поэт, автор поэмы "Лейтенант Шмидт".


    Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 426
    link post  Posted: 17.03.11 15:34. Post subject: Ребята шалят. ..




    Ребята шалят.




    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 431
    link post  Posted: 18.03.11 21:42. Post subject: Европейские страны н..


    Европейские страны начали подготовку к военной операции в Ливию, Обама планирует специальное обращение в ближайшие часы

    В Европе начинается подготовка к военной операции против правящего в Ливии режима Муамара Каддафи. В пятницу Дания и Бельгия запросили разрешения у своих парламентов на использование военных в операции в арабской республике. Президент США Барак Обама в ближайшие часы сделает специальное обращение по поводу Ливии после принятой резолюции Совбеза ООН о запрете полетов над территории Ливии.

    Бельгийские ВВС и боевые корабли готовы принять участие в военной операции в рамках НАТО в Ливии, решение о которой должно быть принято в ближайшие часы, сообщает ИТАР-ТАСС после выступления и.о.премьер-министра Бельгии Ив Летерм в парламенте страны.

    «Правительство приняло сегодня решение предоставить НАТО бельгийские самолеты F-16 и десантные корабли, которые готовы принять участие в операции в отношении Ливии в соответствии с исполнением резолюции 1973 СБ ООН», - цитирует агентство чиновника.

    Власти Дании при этом также запросили у своего парламента разрешение на участие страны в военной операции без официального решения НАТО.

    «Надеюсь, сегодня мы впишем новую строку в историю Дании...Поскольку официальное решение НАТО о введении в Ливии запретной для полетов зоны может потребовать времени, Дания идет вперед», - подчеркнул датский премьер Ларсом Локке Расмуссен.

    По его словам, «датская история и датские ценности» оправдывают временное участие Дании в операции вне НАТО.

    Агентство Reuters тем временем сообщает, что Белый дом готовит специальное заявление по Ливии в 18.00 по Гринвичу.

    При этом по сообщению агентства международная гуманитарная организация «Красный крест» уже приняла решение вернуться в оплот повстанцев город бенгази. находящийся на западе Ливии. В минувшую среду волонтеры объявили. что покидают город.

    В субботу в Париже должно состояться в 15.30 по московскому времени совещание.в котором примут участие генсек ООН Пан Ги Мун, представители Евросоюза. Лиги Арабских государств и Африканского союза.

    _________________________________________________

    - Бельгийские ВВС и боевые корабли готовы принять участие в военной операции в рамках НАТО

    Еще один оплот буржуазной демократии нарисовался



    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3914
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 22.03.11 16:45. Post subject: http://www.ua.all-bi..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3947
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 25.03.11 10:50. Post subject: http://www.regnum.ru..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 680
    link post  Posted: 25.03.11 13:41. Post subject: blind пиздатая прог..


    blind
    пиздатая программа : никакого креатива и конструктива и реальных действий на будущее. ТОлько переоценка прошлого.
    теперь ленин точно плохой, а николай второй - крутой (слабак стал святым, охренеть).



    Спасибо: 0 
    Profile
    buravchik
    advanced member




    Post №: 136
    Location: Аргус, Бирюлево-Западное
    link post  Posted: 25.03.11 15:08. Post subject: http://news.rambler...

    Иди вперед, не оглядывайся, и увидишь ты чудо невиданное и прекрасное, а оглянешься увидишь ты бездну под ногами и гиену огненную ...... Спасибо: 0 
    Profile
    blind





    Post №: 3970
    Location: 16.SS-Panzergrenadier-Division „Reichsfuhrer SS“
    link post  Posted: 26.03.11 23:38. Post subject: http://newsland.ru/N..

    Мои товарищи нуждаются во мне. Унтерштурмфюрер Вальтер ничего не значит на фоне ответственности перед другими... (с) Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 438
    link post  Posted: 26.03.11 23:39. Post subject: Да,да. Видел...


    Да,да. Видел.

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    buravchik
    advanced member




    Post №: 137
    Location: Аргус, Бирюлево-Западное
    link post  Posted: 27.03.11 02:00. Post subject: http://news.rambler...


    http://news.rambler.ru/9392407/



    Я за последнее время прям глаза сам себе открываю........

    Почему можно так Родину не любить!!!???

    Иди вперед, не оглядывайся, и увидишь ты чудо невиданное и прекрасное, а оглянешься увидишь ты бездну под ногами и гиену огненную ...... Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 446
    link post  Posted: 27.03.11 06:52. Post subject: buravchik пишет: По..


    buravchik пишет:

     quote:
    Почему можно так Родину не любить!!!???



    Это же профессионалы. За что платят, то и принимают.
    Какое у них любимое выражение: "Ничего личного, только бизнес", где так и выходит.

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 447
    link post  Posted: 27.03.11 08:18. Post subject: Предложения об учреж..


    Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении" - "это вне всяких сомнений полное предательство Родины, прошлого, будущего". Такое мнение выразила ведущая итоговой программы "В центре событий" канала ТВ-Центр Анна Прохорова.
    Напомним, Совет по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ опубликовал документ, в котором признал ответственность СССР за геноцид и Вторую мировую войну.

    По словам Прохоровой, "это писали люди, которые патологически ненавидят эту страну". "Звучит вроде бы благостно, а начинаешь вчитываться и понимаешь, что они призывают отказаться от прошлого, сказать что мы виноваты во всех бедах XX века, мы только кровь христианских младенцев не пили, но все стальное мы сделали: развязали Вторую мировую, устроили геноцид сами себе", - отметила она.

    "Люди, которые это писали, сами прекрасно понимают, какой репутационный ущерб эта бумага или принятие этой бумаги принесет России. Они призывают дружно сказать всей Россией, что мы плохие, что мы сотворили все беды, и все потому, что здесь был "советский режим". А всё хорошее, что было за 70 лет, в том числе и наша выстраданная, оплаченная миллионами жизней Победа - забыты..."

    Прохорова считает, что авторы документа "ненавидят страну, хотят ее унизить на мировом уровне". "Я не говорю обо всех, кто это писал. Возможно, там есть люди, которые свято верят в то, что это правильно. Но и академик Сахаров свято верил в то, что Россию надо раздробить на удельные княжества и раздать под протекторат зарубежных государств. Он свято верил в то, что СССР надо уничтожить, у него была своя внутренняя к этому аргументация. Поэтому и здесь, не удивлюсь, если часть людей, которые это писали, свято верят в эти либеральные ценности. В либеральных ценностях как таковых в чистом виде ничего плохого нет, это нужная вещь, но в нашей стране люди, которые ими восхищаются, превратили их в жупел. Сейчас таких либералов иначе как либераcтами не называют. Это о многом говорит. Так получается, что под либеральные знамена становятся люди, которые не хотят, чтобы у этой страны было великое будущее, хотят видеть в ней не Великую Державу, а обычное рядовое государство на задворках третьего мира на подпевках у США, или кто платит их фондам", - заявила Прохорова.

    Она подчеркнула, что история должна переосмысляться не так. "Многие великие историки говорили о том, что нельзя оценивать современникам исторические периоды, поскольку идет некая эмоциональная нагрузка. Можно это делать в мемуарах, но давать политические, исторические оценки можно, когда сменится несколько поколений. Уйдут те, кто помнит те времена и жил в них. Историю пишут победители, и плохие становятся хорошими, хорошие - плохими или вообще исчезают из человеческой памяти. Вот сейчас у этих людей появилась надежда, что они смогут переписать историю не так, как она была на самом деле, а так, как они ее хотят видеть, в этой истории Россия должна стоять на коленях. Место России они видят вот в таком виде: покаянно наклонив голову, на горохе в углу", - заключила Анна Прохорова.

    Конечно никакой разницы между либералом и либерастом нету. Тут тетя Аня либо сознательно врет, либо ошибается. А в целом замечательно. Даже у ведущих центральных каналов, что-то в голове проясняется.

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 695
    link post  Posted: 27.03.11 08:39. Post subject: dvanov пишет: ногие..


    dvanov пишет:

     quote:
    ногие великие историки говорили о том, что нельзя оценивать современникам исторические периоды, поскольку идет некая эмоциональная нагрузка



    я вот когда ссылку Блинда читал тоже подумал, что слишком мало времени прошло,чтобы все так ставить с ног на голову в оценке событий, которые произошли самое большое - 80 лет назад...и потом больше половины населения воспитывались на одном, а сейчас что, надо поменять свое отношение?

    вон кино "Колчак" ...нас всегда учили, что КОлчак - гад, а сейчас типа ученые разобрались и установили, что он-де - национально мыслящий патриот, благородный дворянин и все такое....ну и?

    зы насчет продажи Баренцева моря.
    Я тут в Доминикану ездил.. местные живут в жопе, понятное дело.. в стране залежи золота есть. так эти места были одним из президентов проданы Америке за взятку..Все золотишко идет в Америку, а доминиканцам ничего не остается как выращивать сахарный тростник (правда есть гаитянцы, которые там рабоают на рубке тростника за 2 доллара за тонну) .. вывод: слабовато мы тянем на великую державу, коль у нас Смутное время продолжается мо-моему последние лет 800 и есть реальные возможности продать кусок государства....нет, мы не доминикана, но мы и не великие.. мы -правда особые.
    И скоро наших сограждан будут не только с водкой и икрой ассоциировать, но и добавят слово "грейт коррапшн"


    Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 448
    link post  Posted: 27.03.11 08:56. Post subject: Pivovar пишет: вон ..


    Pivovar пишет:

     quote:
    вон кино "Колчак" ...нас всегда учили, что КОлчак - гад, а сейчас он-де - национально мыслящий патриот, благородный дворянин и все такое....ну и?



    Здесь нет противоречий. Для монархистов и капиталистов он свой, а для рабочих и большевиков враг.

    И дело не во времени, как утверждает Прохорова, а в том кого представляет та или иная личность. Тем более роль личности в истории, как известно дело тонкое.

    Колчак ни гад, ни сволочь, ни герой, он просто служит своему классу. Хотя если рассматривать героизм как абсолют, то можно сказать словами Виктора Гюго: " Нельзя быть героем, идя против собственного народа."

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 449
    link post  Posted: 27.03.11 08:57. Post subject: http://rutube.ru/tra..

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 696
    link post  Posted: 27.03.11 09:09. Post subject: dvanov пишет: Здесь..


    dvanov пишет:

     quote:
    Здесь нет противоречий. Для монархистов и капиталистов он свой, а для рабочих и большевиков враг.



    а ты перестроил себя уже? сумел изменить свое отношение к тому же Колчаку?
    хотя Бог с ним, с Колчаком..в чем правда была, так это в том , что он , Врангель, Деникин и т д. - военные. просто они сделали свой выбор в пользу белых.. это при должном усилии можно понять..

    меня больше интересует и возмущает фигура последнего царя..лох и слабак, проиграл все и вся, устранился в решащий момент..а его к лику святых причисляют.. нипанятна


    Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 450
    link post  Posted: 27.03.11 09:29. Post subject: Pivovar пишет: а ты..


    Pivovar пишет:

     quote:
    а ты перестроил себя уже? сумел изменить свое отношение к тому же Колчаку?



    Мне сложно изменить свое отношение. Я на акции не живу, всю жизнь получал только зарплату, а не прибыль. Так же все мои родители и родственники. Поэтому мое отношение не может меняться. Я не могу сидеть и думать почему Колчак встал не на нашу сторону, а на чужую. Встал и встал, значит враг на все времена. Семейные проблемы никого не волнуют.

    Pivovar пишет:

     quote:
    меня больше интересует и возмущает фигура последнего царя..лох и слабак



    Ну дело скажем честно не в этом. Головы рубили и более сильным царям. Дело в историческом отмирании, коли отжила свое монархическая система, уступай дорогу передовому строю. Вот и всё.



    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 697
    link post  Posted: 27.03.11 13:41. Post subject: ща по 7тв "Госуд..


    ща по 7тв "Государственная граница"-сериал старый идет. по другой фильм Добровольцы ..как же ОНИ собираются сознание людей менять, одновременно заливая в мозги две друг другу противоречащие инфы? что же это на самом деле: создание мутной воды или просто топорно работают, лишь бы баджет освоить??

    Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 452
    link post  Posted: 27.03.11 15:52. Post subject: Как говорится - люди..


    Как говорится - люди не такие коаны решали.

    Конечно не специально. Вот Украина,Прибалтика и некоторые азиатские государства, решили этот вопрос наскоком. Сразу закрепили свою легенду - была оккупация со стороны СССР. У нас наскоком не получилось решить этот вопрос, то есть насколько я помню первые три года парад вообще не проводили, а с техникой с 2008 года. Ну как говорится, "не мытьем так катаньем". В России, они конечно встретили сопротивление сильное. И тут еще не всё ясно.

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 698
    link post  Posted: 27.03.11 16:14. Post subject: dvanov пишет: У нас..


    dvanov пишет:

     quote:
    У нас наскоком не получилось решить этот вопрос, то есть насколько я помню первые три года парад вообще не проводили, а с техникой с 2008 года. Ну как говорится, "не мытьем так катаньем". В России, они конечно встретили сопротивление сильное. И тут еще не всё ясно.



    если так , то рано начали..в России еще лет 60 точно сопротивление будет. так что ифекта ноль, только денег просаживают...
    если заняться отслеживанием моментов по переиначиванию истории , то ориентироваться надо на то как в школьных учебниках будут преподносить .


    Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 453
    link post  Posted: 27.03.11 17:20. Post subject: Pivovar пишет: если..


    Pivovar пишет:

     quote:
    если так , то рано начали..в России еще лет 60 точно сопротивление будет. так что ифекта ноль, только денег просаживают...



    Не ноль все же, успехи у них конечно есть. Вон какие законы принимают - по библиотеки, по десталинизации, по тоталитаризму.

    Pivovar пишет:

     quote:
    если заняться отслеживанием моментов по переиначиванию истории , то ориентироваться надо на то как в школьных учебниках будут преподносить .



    А тут и новый стандарт образования готов, под это дело.
    К тому же практика показывает. В той же Прибалтике, сразу пришли к власти националисты, и насадили сверху свою идеологию. В Украине чуть не так, там УПА УОН снизу протаскивали. Кучме это дело не требовалось, а Ющенко за три года, их поднял на самый верх.

    Кстати была же дискуссия, по учебнику. Либералы верещали, что там вставили, Сталин - Эффективный менеджер.
    Вот кстати пример рецепта, печь пироги на свой вкус. Если уже от Сталина избавится не удалось (ну там 60 млн, ел дитей и т.д. не прокатило, то есть народ не схавал), тогда выдумывается следующая версия - Сталин - эф.менеджер. То есть берется Сталин, удаляется, что человек всю жизнь в большевистской РСДРП, аж с первого дня, удаляется и что он соответственно марксист и т.д. Оставляем, государственного деятеля и военачальника
    = эф.менеджер большой корпорации. Опа, принимайте новую историю. И в учебники.

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Pivovar
    advanced member


    Post №: 699
    link post  Posted: 27.03.11 17:51. Post subject: dvanov пишет: Вон к..


    dvanov пишет:

     quote:
    Вон какие законы принимают - по библиотеки, по десталинизации, по тоталитаризму.



    у нас сталинизации нет. зачем нам нужен закон об ее устранении?

    dvanov пишет:

     quote:
    А тут и новый стандарт образования готов, под это дело



    я читал сии стандарты. хорошо , если грамоте будут в школах учить.
    тем родителям, кто хочет дать образование нормальное детям, придется раскошеливаться либо на частные школы, либо на репетиторов..на принятом стандарте многому не научишься

    Спасибо: 0 
    Profile
    dvanov
    advanced member




    Post №: 454
    link post  Posted: 27.03.11 19:24. Post subject: Pivovar пишет: тем ..


    Pivovar пишет:

     quote:
    тем родителям, кто хочет дать образование нормальное детям



    То есть предполагается, что есть другие родители ? Новая точка зрения.

    Pivovar пишет:

     quote:
    у нас сталинизации нет. зачем нам нужен закон об ее устранении?



    Не знаю есть или нету, и как её мерить. Однако очевидно, что люди которые принимают данный закон, обеспокоены тем, что влияние их идеологии на граждан минимально.

    Что же до прочего, то я считаю, что частная собственность должна быть уничтожена. Спасибо: 0 
    Profile
    Буза



    Post №: 436
    Location: Север, Смена
    link post  Posted: 29.03.11 19:13. Post subject: Pivovar пишет: меня..


    Pivovar пишет:

     quote:
    меня больше интересует и возмущает фигура последнего царя..лох и слабак, проиграл все и вся, устранился в решащий момент..а его к лику святых причисляют..


    Святой по твоему должен быть как минимум Рембо?
    связи никакой...

    Спасибо: 0 
    Profile
    Replys - 301 , page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [new only]
    Тему читают:
    - user online
    - user offline
    All times are GMT  3 Hours. Hits today: 0
    You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
    avatars yes, links on, premoderation on, edit new post no