Posted: 23.01.09 00:22. Post subject: профи в лфл

просто сидел вот, и возникла мысль такая незлобивая....просто повод для обсуждения
как , друзья, Вы относитесь к тому , что у в турнире играют профи: начиная Бесчастных, Хлестовым и заканчивая представителями 2-й лиги и КФК?

 Posted: 23.01.09 00:47. Post subject: Я нормально отношусь..

Я нормально отношусь , пущай играют . Лишь бы понтов было поменьше и хамства . А так - пусть . Тем более , что они уже многие вроде как и не профи . Профи это тот , кто на контракте , а таких в лиге немного .

 Posted: 23.01.09 01:09. Post subject: а я бы разделил свои..

а я бы разделил свои ощущения :
1. в 20 лет мне было интересно и я всем с гордостью рассказывал , что мне забил гол Федор Черенков
2. в 25 я очень сильно настраивался на матчи с ними, хотя нихуя эт не помогало..мож пару раз только... но я бля верил..
3. а ща считаю, учитывая еще воскресные 0:7 с Кеглями, что ни фига неправильно это....и было неправильно всегда.... они должны играть в своем турнире... вот..

слышал-слышал я , что 2-я лига- не профи, а кфк - тем более.... но фигня эт все

 Posted: 23.01.09 01:13. Post subject: Почему , 2я лига про..

Почему , 2я лига профи , там очень приличные деньги платят , в командах с задачами можно десятку тонн грина зарабатывать в месяц .

 Posted: 23.01.09 10:14. Post subject: да была такая тема у..

да была такая тема уже года 2 назад....
ну в общем-то все профи играют там, где есть в лфл какие-то задачи....
или там где начальство решило поиграть в фифа менеджер в настоящей жизни от делать некуй ....
А так за мою недолгую карьеру в ЛФЛ практически только ВФО да и Нева было практически полностью укомплектовано бывшими и нынешними "профи"...
(мое понимание профи заключается в том что люди где-то играет и в лфл за деньги... )
хотя конечно еще Алания подвозила ребят....
мне честно пофиг играют они или нет главное чтобы не подьезжал как "подстава" на один матч а играл если хочет постоянно...
а не так деньги есть приедем...нет позвоните когда будут...
хотя даж если подстава пофиг.... но просто неприятно...когда тебя возят...

 Posted: 23.01.09 10:22. Post subject: Считаю тему очень ин..

Считаю тему очень интересную и полезную и выскажу свое мнение.

Илья, представь себе, что ты на массовом мероприятии "Лыжня России - 2009", вокруг тебя одни любители и ты это понимаешь. Так вот начинается масс старт и ты понимаешь, что с тобой бегут в одной упряжке, юнцы, бабки, деды, отцы, мамы и прочие любители. Ты прекрасно их возишь все 20 км (или сколько там), приезжаешь первым и тебе вречуают кубок. Ты счастливый и довольный, но.... В стороне стоит какой-нибудь дедок в шапочке-петушке и говорит, что не хера мол молодым профессионалам делать на любительской лыжне.

О чем я??? О том, что если ты хочешь играть исключительно с любителями, то пожалуйста есть прекрасный турнир на ТДК. Там на первом этапе заявляются такие команды, что хоть стой, хоть падай. И после игры сам себе задаешь вопрос, а что я здесь вообще делаю, я что последний даун с такими отморозками играть.
(Помнишь ведь как мы играли в ТДК с такими вот командами).
А когда в ЛФЛ против тебя выходит команда серьезная, то здесь извини меня вопрос не к ним, профи они или нет, а вопрос в том, как ты подготовился к этому матчу? В какой ты форме подошел к этому матчу?
Ведь можно нажраться за день до игры, а потом выйти и тебя начинают возить молодые юнцы по 18-20 лет, а тебе обидно. Я не думаю,ч то тебе будет приятно играть в третьей лиге или во второй с любителями. ТЕБЕ БУДЕТ ПРОСТО НЕ ИНТЕРЕСНО.
А имея в своей лиги команды, в которых собраны профессионалы, поверь тебе будет интересней против них сыграть, да и уровень твой растет, когда ты играешь постоянно с серьезными командами.

Поэтому, я считаю, пусть играют и профи и любители. Весь вопрос только в том, что готов ли ты на таком уровне играть???

 Posted: 23.01.09 10:26. Post subject: klassius пишет: Вес..

klassius пишет:

quote:

Весь вопрос только в том, что готов ли ты на таком уровне играть???

klassius

хыыы а подготовка эт что трехразовые тренировки каждый день ?

 Posted: 23.01.09 10:30. Post subject: да забыл.... klassi..

да забыл....

klassius пишет:

quote:

О чем я??? О том, что если ты хочешь играть исключительно с любителями, то пожалуйста есть прекрасный турнир на ТДК. Там на первом этапе заявляются такие команды, что хоть стой, хоть падай. И после игры сам себе задаешь вопрос, а что я здесь вообще делаю, я что последний даун с такими отморозками играть.

хыыы.... но в третьем появляются команды или товарищи из второй лиги Чемпа России....
хотя к чему это я.....

 Posted: 23.01.09 10:34. Post subject: Я постоянно из года ..

Я постоянно из года в год слышу одно и тоже от команд. Да нафига эти профи здесь нужны? Но сами команды, которые об этом говорят с удовольствием взяли бы себе кого-нибудь, если бы у них имелись знакомства с профи.

Согласен с BLINDом: Команда под задачу и команда в которой платят деньги сильно разнятся от команд которые хотят выигарть, но без денег. Профи не будут рисковать своим здоровьем имея контракт в клубе и играя при этом за бесплатно в ЛФЛ. Но таких комнад очень мало. А вот тех кто пытался пробиться (при этом на урвоне ЛФЛ человек действительно неплохо смотрится) но не смог, ему дорога заказана в ЛФЛ.
Что для тебь понятие профи: Это узнавание человека по лицу (Чудин, Волков, Бесчастны, Хлестов) или 18-20 летние юнцы, которые собравшись вместе начинают показывать мега футбол, а ты стоишь и думаешь а откуда эти профи. Может просто какой-то дядя собрал ребят, кто когда-то, где-то играл и тренерует их. Нашел денюшку и решил реализовать амбиции и свои желания в ЛФЛ.

 Posted: 23.01.09 10:37. Post subject: blind Как правило ..

blind

Как правило в ТДК с любителями приходится играть три этапа, а потом еще до 1/4. Но учти, что даже пробившись дальше по сетке, ты пытаешься укрепиться кем-то, и это естественно, т.к. другие команды делают тоже самое. Поэтому считаю вопрос в том, есть ли у тебя такие знакомые профи, которые готовы играть в твоей команде за бесплатно.

 Posted: 23.01.09 10:40. Post subject: klassius пишет: Что..

klassius пишет:

quote:

Что для тебь понятие профи: Это узнавание человека по лицу (Чудин, Волков, Бесчастны, Хлестов)

я тока по лицу или по фамилии например узнаю....
В бытность свою игроком Смены , переодевался на игру против Невы... рядом сидел Кирьяков... он посмотрел на поле и сказал да я даже за любые деньги сюда не выйду.... хотя такса против Смены тогда известная была....хыыыыы

а уж если меня начнут возить 18-20 летние ребята, то думаю я сразу на роликовые коньки перейду....

 Posted: 23.01.09 10:44. Post subject: klassius пишет: Как..

klassius пишет:

quote:

Как правило в ТДК с любителями приходится играть три этапа, а потом еще до 1/4. Но учти, что даже пробившись дальше по сетке, ты пытаешься укрепиться кем-то, и это естественно, т.к. другие команды делают тоже самое. Поэтому считаю вопрос в том, есть ли у тебя такие знакомые профи, которые готовы играть в твоей команде за бесплатно.

ну мы закончили в тдк выступать когда там было 3 этапа и последний было 8 групп по 4 команды...и победители выходили в лужу....
нам попались тогда 2 команды профи.... одна из них была та что сейчас нева...
ну нас особо сильно не вынесли... мы отмучались кое как...
но все же показательный момент...
да, как ты говоришь, усиливаться нам некем было... да если бы и было из принципа бы не позвал... т.к. и свои играть хотели....

 Posted: 23.01.09 11:36. Post subject: klassius пишет: А и..

klassius пишет:

quote:

А имея в своей лиги команды, в которых собраны профессионалы, поверь тебе будет интересней против них сыграть, да и уровень твой растет, когда ты играешь постоянно с серьезными командами.

klassius

прощлый год 1:11 (на Москву) , не знаю что у меня после этого матча выросло, но точно не уровень..и интересно особо не было....
а если вся лига такая будет забита командами, то придется застрелиться после сезона...

я считаю, раз есть слово "любительская", значит должен быть некий критерий "дворовости".. устанивть лимит на количество профи, а не возить их целыми командами..

klassius пишет:

quote:

когда в ЛФЛ против тебя выходит команда серьезная, то здесь извини меня вопрос не к ним, профи они или нет, а вопрос в том, как ты подготовился к этому матчу? В какой ты форме подошел к этому матчу

я могу целыми днями готовиться , но на порядок лучше я играть не стану, ибо нет школы .

klassius пишет:

quote:

есть прекрасный турнир на ТДК

ну про тех, кто первый раз мяч видит рассуждать особо не стоит...но профи уже и там бегают, хотя там криетрий прописан насчет "5 лет после окончания профконтракта" , кажется...помню, какие лоси стояли в подтрибунном помещении, когда на финал-2005 выходили..помнишь?

 Posted: 23.01.09 12:07. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

я могу целыми днями готовиться , но на порядок лучше я играть не стану, ибо нет школы .

Илья Борисович

вы не правы... я например игрок плохой, и тоже себя оцениваю скептически...
но мне удалось случайно поиграть в ВФО в защите рядом с человеком по фамилии Тимофеев...
играл я с ним немного и потренировался тоже немного месяца 2 ... но понимания игры в защите на позиции последнего мне потом хватило на полтора года...

 Posted: 23.01.09 12:22. Post subject: blind пишет: вы не ..

blind пишет:

quote:

вы не правы... ..

можно на "ты!

только ситуации разные. я ВМЕСТЕ с Тимофеевым не играл.. я играл ПРОТИВ (не именно против него, а против таких как он).. ..разница примерно такая же как между "когда ебещь ты и "когда ебут тебя""

 Posted: 23.01.09 12:30. Post subject: давай(те) на ты... :..

давай(те) на ты...

quote:

разница примерно такая же как между "когда ебещь ты и "когда ебут тебя""

ну да... возможно это неприятно... я например 8 лет играл на юз за загорошкино и нас ипали и простые персонажи.... и с таким счетом что хотелось застрелиться прямо на поле...
а насчет Тимофеева я к тому что уровень можно свой поднять, даже не особо усердствуя...
хотя наверное играя вместе, а не против.... потому как действительно когда тебе между ног мяч суют раз за разом... хочется просто вкатиться сзади и закончить мучения ...

 Posted: 23.01.09 12:39. Post subject: думаю,что этот вопро..

думаю,что этот вопрос так и останется спорным
конечно здесь есть свои плюсы и минусы,как например,когда играешь против сильной команды,в которой могут быть профи,то и настрой и мотивация становится выше,чем в рядовом матче,но с другой стороны,когда выходят ребята другого уровня и ты понимаешь,что при всём старании у твоей команды нет никаких шансов,то после проигранной с крупным счётом игры настроение не самое лучшее. Так что я всё таки думаю ,что число профи в лфл должно быть не большим,поскольку если их будет много,то это уже будет другой турнир.
Вопрос у меня в другом ведь не все профи играют в лфл за деньги,и сразу возникает вопрос зачем выходить на поля лфл ,имея контракт,и есть возможность что тебя поломают ,как говорится ни за что.

 Posted: 23.01.09 12:42. Post subject: ССС пишет: ведь не ..

ССС пишет:

quote:

ведь не все профи играют в лфл за деньги,и сразу возникает вопрос зачем выходить на поля лфл ,имея контракт,и есть возможность что тебя поломают ,как говорится ни за что.

ну наверное некоторые любят футбол в себе а не себя в футболе....
в ВФО например был один человек которому в общем было пофигу на деньги это Лунин, он честно говорил, а мне здесь очень нравится играть...

 Posted: 23.01.09 12:43. Post subject: blind пишет: к том..

blind пишет:

quote:

к тому что уровень можно свой поднять, даже не особо усердствуя...

свой уровень можно поднять улучшив свою тактическую и физическую подготовку,потому как в зрелом возрасте уже вряд ли получится улучшить свою технику,другими словами чему не научились в детстве,тому щас очень сложно научиться

 Posted: 23.01.09 12:45. Post subject: blind пишет: я напр..

blind пишет:

quote:

я например 8 лет играл на юз за загорошкино и нас ипали и простые персонажи.... и с таким счетом что хотелось застрелиться прямо на поле...

Адовый ад)))))))))))))))))))))))))))

 Posted: 23.01.09 12:50. Post subject: blind пишет: ну нав..

blind пишет:

quote:

ну наверное некоторые любят футбол в себе а не себя в футболе....

это да,и это в принципе правильно
но ведь можно посмотреть на это и с другой стороны: для профи футбол-это прежде всего работа за которую он получает деньги. И играя на полях лфл,которые всё таки по качеству уступают полям на которых играют профи,возростает возможность получить травму,причём не обязательно в лфл,а играя в профессиональной лиге. Т.е. таким образом профи рискует вообще остаться без футбола на какое то время,а возможно что и поставить крест на своей карьере.

 Posted: 23.01.09 12:53. Post subject: ССС пишет: свой уро..

ССС пишет:

quote:

свой уровень можно поднять улучшив свою тактическую и физическую подготовку,потому как в зрелом возрасте уже вряд ли получится улучшить свою технику,другими словами чему не научились в детстве,тому щас очень сложно научиться

а больше кроме физики и небольшого понимания тактики в лфл ничего и не надо....
да я даже больше скажу нигде не нужны эти выебоны технические... опять же пример был один товарищ в Смене... так он акуенно может мяч держать в воздухе и чеканить может акуенно , я так не умел и уметь никогда не буду... но на поле это игрок как будто играет за команду соперника... ноль просто ноль
так и мне например все эти технические приемы нахрен не нужны....
но я просто иногда знаю куда побежать и как поставить свою клюшку чтобы мяч с метра в ворота залетел... да я забил случайно да все остальное, но мне на это пох... и пох на то что я не умею через себя забивать и финт например аля Зидан выполнять... ну не нужно просто это...

 Posted: 23.01.09 13:37. Post subject: оч интересная тема. ..

оч интересная тема. Не буду копипастить, цитировать и комментировать каждую фразу, хотя есть что написать... остановлюсь на этом:

quote:

прощлый год 1:11 (на Москву) , не знаю что у меня после этого матча выросло, но точно не уровень

я 2 года подряд так проигрывал в мини-футболе... когда мы любители играли с профи или полупрофи... и только через 60 матчей я понял, что мой уровень игры возрос многократно...

"если вы не прогрессируете - вы деградируете"

собственно говоря, если мои нервы выстояли позор в 60 матчей и я вырос - оно того стоило. Если вам в год 1-2 раз слить - это трагедия, то выбирайте команду 2й лиги ЛФЛ без задач.

Профи - не просто нужны. Они необходимы!

 Posted: 23.01.09 13:53. Post subject: shalun я так поним..

shalun

я так понимаю, что ты тож без школы....
я соглашаюсь с тем, что для развития и повышения уровня это нужно... но это только когда ты учишься ... а когда ты уже играешь (тяжелое учение кончилось, уже бой наступил) и цель у тебя есть) и победить хочешь, а тут приходят ОНИ и закатывают тебя под ковер... себя ты ни в чем упрекнуть не можешь, а равно и партнеров: все не пили-тренировались, настравилаись... ан победы тебе в итоге не видать, все пошло прахом..

так что вывод:
1.когда УЧИШЬСЯ - да , с профми играть надо, закаляться и т.д. типа ТРЕНАЖЕР
2. а когда БОЙ (турнир ЛФЛ -это он) - нет. пусть играют у себя

 Posted: 23.01.09 14:26. Post subject: я думаю, что споры и..

я думаю, что споры из-за того, что многие по разному трактуют слово профи...
если человек когда-то, лет 15 назад, играл в вышке ЧР он профи?
а 20-ти летний мальчик, который неплохо выступает за дубль Локомотива?
и можно ли между ними ставить знак равенства?
еще многие путают любительский футбол с дворовым... мне кажется это тоже несколько разные понятия...

 Posted: 23.01.09 14:46. Post subject: blind пишет: он аку..

blind пишет:

quote:

он акуенно может мяч держать в воздухе и чеканить может акуенно , я так не умел и уметь никогда не буду... но на поле это игрок как будто играет за команду соперника... ноль просто ноль

Полностью согласен
shalun пишет:

quote:

я 2 года подряд так проигрывал в мини-футболе... когда мы любители играли с профи или полупрофи... и только через 60 матчей я понял, что мой уровень игры возрос многократно...

Андрюха, не поверишь. но я тоже прибавил. особенно в понимании игры. Техника то на том же уровне осталась, но вот понимания куда бежать, как пишет Серёга, появилось.
Моё понимание профи - это человек, который регулярно тренируется. Деньги, мне кажется, не показатель. Хоть миллион мне заплати, но профессиональней играть я не стану. нужны систематические тренировки. Обидно, конечно, проигрывать, но без тренировок. хоть самых минимальных, хоть пробежек никуда. Увы, банальное отсутствие времени. А в ЛФЛ уже точно ничего на дурика не выиграешь.
P.S. Пускай профи играют, даже как-то интересней.

 Posted: 23.01.09 14:47. Post subject: я ЗА один-два профи ..

я ЗА один-два профи в некоторых командах лиги...бывших профи..или действующих...интересно играть
но я ПРОТИВ полностью проф комманд в лфл, ПРОТИВ денег в ЛФЛ..это Любительский футбол...по крайней мере так наверно это изначально задумывалось....
когда появляются деньги...атмосфера лфл пропадает. имхо.

 Posted: 23.01.09 14:54. Post subject: я так понимаю, что т..

quote:

я так понимаю, что ты тож без школы....

да, без школы. Но у нас есть ребята и со школой... у них тоже можно поинтересоваться...

quote:

так что вывод: 1.когда УЧИШЬСЯ - да , с профми играть надо, закаляться и т.д. типа ТРЕНАЖЕР 2. а когда БОЙ (турнир ЛФЛ -это он) - нет. пусть играют у себя

а вот как раз для этого я и написал цитату (предвидя такой ход событий)

quote:

"если вы не прогрессируете - вы деградируете"

если грубо... можно иначе "век живи - век учись"...

если я понимаю, что я застрял - я меняю обстановку. Это так же связано и с работой... если меня ничему не могут научить - я иду туда, где могут. Просто тут уже вопрос, видимо, упирается больше в сам разговор, чем в что-то реально за этим стоящее...

 Posted: 23.01.09 14:59. Post subject: pOinTeR пишет: я ЗА..

pOinTeR пишет:

quote:

я ЗА один-два профи в некоторых командах лиги...

т.е. в избранных командах?

 Posted: 23.01.09 15:07. Post subject: да что вы паритесь....

да что вы паритесь.... через пару лет кто-нить догадается создать ФЛБП (бывших профи) ... и вообще все встанет на свои места ))))

 Posted: 23.01.09 15:11. Post subject: Буза нет, я имею вви..

Буза нет, я имею ввиду что например если в лиге есть пара-тройка (не важно количество, во всех все равно не будет, в вышке, в первой..все равно где) команд где есть 1-2 профи...то это даже интересно...я против перегибания палки...когда чуть ли неполкоманды профи, деньги и т.д...

 Posted: 23.01.09 15:14. Post subject: и профи профи рознь...

и профи профи рознь..т.е что я имею ввиду...вот парнишка 19-20 летний толкьо недавно закончившйи спорт-школу но оставшийся без нормального продожения карьеры..это профи считать? по практике большинство из таких просто ниочем..ну да техника есть..здоровье..бегут...но понимания фтубоал минимум...
или вот например профи...Горин ) это если из минифутбольного опыта.....вот это ПРОФИ...против такого и играть интересно и просто наблюдать..вот такие люди очень даже полезны для команд лфл...имхо
иил профи..Ленька Пантелеймонов...(Агерус, Дез, сборная Даниловского района ЮАО..из мини - Арсенал) .тоже профи в моем понимании...реально инетерсно против него играть...особенно смотерть на мучения своих защитников пытающихся с ним справится )))

 Posted: 23.01.09 15:16. Post subject: Жигуль пишет: Моё п..

Жигуль пишет:

quote:

Моё понимание профи - это человек, который регулярно тренируется.

Паш, в спорте профи - это человек, официально зарабатывающий этим ремеслом деньги. В нашем случае, если футбол для него профессия. В остальных случаях это любитель, пусть даже когда игравший в ЧР, а теперь работающий в Метрострое.

 Posted: 23.01.09 15:17. Post subject: pOinTeR пишет: но я..

pOinTeR пишет:

quote:

но я ПРОТИВ полностью проф комманд в лфл

А регламент это запрещает?

 Posted: 23.01.09 15:18. Post subject: shalun пишет: если ..

shalun пишет:

quote:

если я понимаю, что я застрял - я меняю обстановку. Это так же связано и с работой... если меня ничему не могут научить - я иду туда, где могут.

Абсолютно точно. Поэтому игроки, ранее игравшие на высоком уровне (или играющие сейчас) очень полезны для роста менее мастеровитых.

 Posted: 23.01.09 15:20. Post subject: blind пишет: да я д..

blind пишет:

quote:

да я даже больше скажу нигде не нужны эти выебоны технические... опять же пример был один товарищ в Смене... так он акуенно может мяч держать в воздухе и чеканить может акуенно , я так не умел и уметь никогда не буду... но на поле это игрок как будто играет за команду соперника... ноль просто ноль

дело в том,что я имел ввиду не совсем то о чём подумали под техникой я имел ввиду умение обращаться с мячом,а не трюки и финты

pOinTeR пишет:

quote:

я ЗА один-два профи в некоторых командах лиги...бывших профи..или действующих...интересно играть но я ПРОТИВ полностью проф комманд в лфл, ПРОТИВ денег в ЛФЛ..это Любительский футбол...по крайней мере так наверно это изначально задумывалось.... когда появляются деньги...атмосфера лфл пропадает. имхо.

с этим полностью согласен думаю так было бы лучше

 Posted: 23.01.09 15:22. Post subject: Vojtseh пишет: цита..

Vojtseh пишет:

quote:

цитата: но я ПРОТИВ полностью проф комманд в лфл А регламент это запрещает?

насколько я знаю,запрещается играть иигрокам из команд Премьер-лиги ЧР,хотя может быть это не точно

 Posted: 23.01.09 15:24. Post subject: pOinTeR пишет: .я п..

pOinTeR пишет:

quote:

.я против перегибания палки

Каит???

 Posted: 23.01.09 15:26. Post subject: pushok каит..ну я пр..

pushok каит..ну я просто не до конца в курсе что там по составу
насколько я знаю там ребята с минифутбола..толи со школы какой-то..толи с первой лиги чемпината россии по мини зона москва..да?

 Posted: 23.01.09 15:29. Post subject: ну вот кстаит вопрос..

ну вот кстаит вопрос тоже)
мы играли на мини ( а кое кто продолжает играть)..чемпионат россии первая лига зона москва. изначально мы там как любители полностью. т.е зп там никто не получал. тренировки, зал и все такое нам оплачивал спонсор.
потом появлись бонусы за победы. так мы что..стали профи чтоли от этого?
врядли ) как были любителями так и осталиь..потому что почти все имели основную работу или были студентами...но опыта там коненчо набрались прилично. с этим не поспоришь.

 Posted: 23.01.09 15:32. Post subject: pOinTeR пишет: push..

pOinTeR пишет:

quote:

pushok каит..ну я просто не до конца в курсе что там по составу насколько я знаю там ребята с минифутбола..толи со школы какой-то..толи с первой лиги чемпината россии по мини зона москва..да?

Ну лица не особо узнаваемы. На широких полях профессионального футбола мной не замечались.
Может кто-то и знает.
http://www.zapad.lfl.ru/RASPR/Clubs_LFL/K/KAIT/kait.08.09.htm

 Posted: 23.01.09 15:32. Post subject: pOinTeR Они до куя г..

pOinTeR Они до куя где играют, всего не перечислишь......Лично я против только таких...то есть когда полностью состав из профи......а такой только каит.....2-3 "профи" в команде - это нормально, даже интересно....разве интересно ампутантов раскатывать??

 Posted: 23.01.09 15:34. Post subject: pushok ну да..погляд..

pushok ну да..поглядел заявку..половину точно в мини видел..тока по именам не знал. да и вообще...с мини много народу в лфл играет
вот именно что если команда полностью из профи...то вообще-та им в другой турнир надо

 Posted: 23.01.09 15:37. Post subject: 1.мальчик 19-20 лет,..

1.мальчик 19-20 лет, но незаигравший - человек с футбольной школой...

2 профи - человек со футбольной школой (что ессссно), имеющий действующий или закончившийся менее 5-х лет назад контракт с клубом КФК и выше по уровню вплоть до чемпионата MLS и АПЛ... граадацию в мини я не знаю , аналогию проведите сами ....как -то так для начала.

определения подвергаются корректировке

 Posted: 23.01.09 15:58. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

1.мальчик 19-20 лет, но незаигравший - человек с футбольной школой... 2 профи - человек со футбольной школой (что ессссно), имеющий действующий или закончившийся менее 5-х лет назад контракт с клубом КФК и выше по уровню вплоть до чемпионата MLS и АПЛ... граадацию в мини я не знаю , аналогию проведите сами ....как -то так для начала

а много у нас футболистов, заигравших в 19 лет?
КАИТ принимает участие в КФК, значит они автоматом все профи?
как заявились на КФК, сразу запрещать принимать участие в ЛФЛ?
так они просто название поменяют...
по моему тоже, профи это тот человек, который футболом зарабатывает себе на жизнь...
как ему можно запретить играть или играть за деньги, т.е. зарабатывать себе на жизнь?
мне кажется это личное дело команд, платить или нет...
на Севере есть команды, где платят всем, есть где платят не всем, есть где никому не платят... при этом профи есть практически во всех командах вышки... дух ЛФЛ при этом не теряется)))

 Posted: 23.01.09 16:07. Post subject: Буза пишет: на Севе..

Буза пишет:

quote:

на Севере есть команды, где платят всем, есть где платят не всем, есть где вообще не платят... при этом профи есть практически во всех командах вышки...

хыыыы тока после этого любители из таких команд уходят и там остаются профи....

 Posted: 23.01.09 16:14. Post subject: blind пишет: хыыыы ..

blind пишет:

quote:

хыыыы тока после этого любители из таких команд уходят и там остаются профи....

у нас денег никому не платят... и никогда платить не будут...
а если он где-то в КФК или второй лиге играет за деньги, это его право...

 Posted: 23.01.09 16:20. Post subject: да я не спорю я вооб..

да я не спорю я вообще говорю образно, что потом люди которые любители и играют чуть хуже ищут другие команды...

формально не платят...

 Posted: 23.01.09 16:21. Post subject: Буза Запад в принц..

Буза

Запад в принципе может собрать команду , причем даже беря игроков из своей 2-й лиги и заявляться во 2-ю лигу)))))))

 Posted: 23.01.09 16:26. Post subject: Cразу заявиться во в..

Cразу заявиться во вторую лигу они не могут . Надо сначала в КФК зона А занять одно из первых двух мест ( по моему так ) .

 Posted: 23.01.09 16:30. Post subject: Стамм пишет: Cразу ..

Стамм пишет:

quote:

Cразу заявиться во вторую лигу они не могут

Илья Борисович образно рассуждает......

 Posted: 23.01.09 16:31. Post subject: blind пишет: да я н..

blind пишет:

quote:

да я не спорю я вообще говорю образно, что потом люди которые любители и играют чуть хуже ищут другие команды...

подожди...
а если в команду любителей, приходит такой же любитель, но играет чуть лучше, остальным тож приходится команды искать?
при чем здесь профи или нет?

 Posted: 23.01.09 16:37. Post subject: если хочет играть то..

если хочет играть то да (при услови что его игровое время сокращается).... а так вообще ты меня красиво поймал....

 Posted: 23.01.09 16:49. Post subject: blind пишет: а так ..

blind пишет:

quote:

а так вообще ты меня красиво поймал....

просто это жизнь...
команды, которые хотят сохранить свой состав в неприкосновенности на многие годы, постепенно опускаются в низшие лиги...
ты же в свое время тож на чье-то место пришел...
к примеру, Смена восьмилетней давности, наверное смогла бы только во второй лиге Севера боле-менее выступать...

 Posted: 23.01.09 16:51. Post subject: Буза пишет: Смена в..

Буза пишет:

quote:

Смена восьмилетней давности, наверное смогла бы только во второй лиге Севера боле-менее выступать...

Так что blind - ты якорь))))))))))))))))))))))

 Posted: 23.01.09 16:56. Post subject: Буза пишет: команды..

Буза пишет:

quote:

команды, которые хотят сохранить свой состав в неприкосновенности на многие годы, постепенно опускаются в низшие лиги... ты же в свое время тож на чье-то место пришел...

да я не в претензии просто, такой момент показательный по профи... я в общем только на это обратил внимание...

pushok

а я те что говорил...хыыыыыыы

 Posted: 23.01.09 16:58. Post subject: ССС пишет: дело в т..

ССС пишет:

quote:

дело в том,что я имел ввиду не совсем то о чём подумали под техникой я имел ввиду умение обращаться с мячом,а не трюки и финты

трюки и финты это не умение обращаться с мячом ?

 Posted: 23.01.09 17:04. Post subject: Буза пишет: команды..

Буза пишет:

quote:

команды, которые хотят сохранить свой состав в неприкосновенности на многие годы, постепенно опускаются в низшие лиги...

А вот с этим нельзя не согласиться...... Можешь тренировки 3-ёх разовые сделать, можешь тренера пригласить, но 30-летних мужиков играть в футбол уже не научишь...... Они или умеют, или нет....Физику подтянуть можно, самой игре в футбол уже нет....

 Posted: 23.01.09 17:06. Post subject: pushok спартак хим..

pushok

спартак химки пример команды которая практически не меняла свой состав...да борятся за выживание но играют же пока в вышке и практически тем же составом что и 8 лет назад

 Posted: 23.01.09 17:10. Post subject: blind пишет: спарта..

blind пишет:

quote:

спартак химки пример команды которая практически не меняла свой состав...да борятся за выживание но играют же пока в вышке и практически тем же составом что и 8 лет назад

это пример сохраненного состава...
они им три раза чемп выигрывали, а в последнее время тока за выживание борятся...
в этом году уже одной ногой в первой... жаль...

 Posted: 23.01.09 17:17. Post subject: ну еще много играть,..

ну еще много играть, может останутся...

 Posted: 23.01.09 17:21. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

3. а ща считаю, учитывая еще воскресные 0:7 с Кеглями, что ни фига неправильно это....и было неправильно всегда.... они должны играть в своем турнире... вот..

...к твоему сведению в Кеглях нет ни одного "профи"...я, кстати, видел эту игру...и могу тебя заверить, год от года тебе все больше будет казаться, что тебя окружают одни "профи"...от этого никуда не уйти...нужно просто адекватнее реагировать на действительность...

 Posted: 23.01.09 17:22. Post subject: В Кеглях нет ни одно..

В Кеглях нет ни одного профи... КАИТ в мини вроде не играет, только в КФК и то наполовину другим составом, да и таблицу Запада посмотрите, где там щас КАИТ...

 Posted: 23.01.09 17:38. Post subject: blind пишет: трюки ..

blind пишет:

quote:

трюки и финты это не умение обращаться с мячом ?

умение
но с мячом можно хорошо обращаться и без трюков,что собственно достаточно для лфл,да и в принципе вообще

 Posted: 23.01.09 17:57. Post subject: Думаю стоит разделит..

Думаю стоит разделить профессиональныйх футболистов на действующих и бывших.
Бывшие пусть играют, это лучше чем спиваться у подъездов.
А вот действующим я бы запретил играть в рамках ЛФЛ.

 Posted: 23.01.09 18:07. Post subject: что касается вопроса..

что касается вопроса: " Кого считать за профи?" ,то я считаю,что это те люди ,которые в данное время находятся на контракте в клубах,играющих в КФК,2-й лиге ЧР и ,если такие есть,1-й лиге ЧР,либо играющие за молодёжные или дублирующие составы клубов премьер-лиги
а бывшие профессиональные игроки,я думаю,вполне могут играть и от этого хуже не будет

 Posted: 23.01.09 18:18. Post subject: ССС пишет: люди ,ко..

ССС пишет:

quote:

люди ,которые в данное время находятся на контракте в клубах,играющих в КФК

...в КФК (давно уже ЛФК называется) нет контрактов...

 Posted: 23.01.09 18:35. Post subject: Гость пишет: ...в К..

Гость пишет:

quote:

...в КФК (давно уже ЛФК называется) нет контрактов...

извиняюсь,не знал

 Posted: 23.01.09 18:50. Post subject: Гость пишет: ...в К..

Гость пишет:

quote:

...в КФК (давно уже ЛФК называется) нет контрактов...

...а следовательно и профессионалов тоже нет...

 Posted: 23.01.09 19:36. Post subject: Гость Жмычков хор..

Гость Жмычков

хорошо.. Вы - люди западные и больше знаете. спорить не буду... Бог с ним с , Кеглями. желаю им всяческих успехов...пусть мне показалось... .. Создание темы на форуме , в общем, не связано с этим матчем..были еще другие примеры.

Гость

quote:

в КФК (давно уже ЛФК называется) нет контрактов.

и игрокам там денег не платят?

 Posted: 23.01.09 20:05. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

и игрокам там денег не платят?

...платят...но эти суммы не могут считаться средством к существованию...большинство игроков(заисключением молодежи) имеют основные профессии...платят и ЛФЛ...КФК это такое же хобби, как и ЛФЛ только 11*11...
...и кстати о Каите, это не в ЛФЛ играет КФКашная команда, а наоборот, из любительской команды Западной Лиги, усилившись несколькими игроками-любителями из других команд Запада(некоторые из которых даже не имеют футбольной школы) была создана команда, в дальнейшем выступающая в КФК...

 Posted: 23.01.09 20:06. Post subject: Гость http://lfl.r..

Гость

http://lfl.ru/forum/index.php?showtopic=9631&st=3160

тоже непрофессиональныее отношения.

 Posted: 23.01.09 20:11. Post subject: Гость я не знаю, п..

Гость

я не знаю, почему ЛФК официально - любители ...но по сути, сам понимаешь, игра там - вторая работа.... ведь профи - не только те, кто усиленно тренируется, работает над собой и т.д., но получает деньги за определенный высокий уровень игры.

Гость
(некоторые из которых даже не имеют футбольной школы)

трудно им наверное в ЛФК приходится

 Posted: 23.01.09 20:17. Post subject: еще раз повторяю , я..

еще раз повторяю , я не в претензии ни к кому, ничего не хочу никому доказать. просто это -футбольный форум. всех хочу поблагодарить за участие в обсуждении темы.

 Posted: 23.01.09 20:21. Post subject: Илья Борисович Там в..

Илья Борисович Там ваще агонь)))))))))))))

 Posted: 23.01.09 20:25. Post subject: вы заблуждаетесь...э..

вы заблуждаетесь...это не в ЛФЛ играют профи из КФК, а в кфк играют любители из ЛФЛ...
...что касается второй, первой и премьер-лиг, то конечно у каждого игрока есть профессинальный контракт...но тут дело вкуса...лично я считаю, если игрок зарабатывая деньги проф. футболе приезжает и играет со своими друзьями в ЛФЛ, порой на плохих полях, рискую потерять трудоспособность, то он действительно может считаться настоящим ЛЮБИТЕЛЕМ футбола, потому что играет он в ЛФЛ именно потому, что любит эту игру....да и уровень конечно поднимает не только своей команды но всей Лиги в целом...
...а на счет ветеранов...так тут вообще одно удовольствие играть против людей, о которых только в газетах раньше мог прочесть...
...так что каждому свое....кто-то мечтает быть бесменным чемпионом песочницы и врослых дядек не хочет пускать туда....а кто-то ставит перед собой все более трудные задачи и не боится их...считаю второе гораздо интереснее...

 Posted: 23.01.09 20:29. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

(некоторые из которых даже не имеют футбольной школы) трудно им наверное в ЛФК приходится

...вовсе нет...мало того этот человек ни разу не остался в запасе на протяжении всего сезона...а команда, между тем, взяла серебро в группе А и кубок ЛФК...

 Posted: 23.01.09 20:35. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

http://lfl.ru/forum/index.php?showtopic=9631&st=3160 тоже непрофессиональныее отношения.

...просто личное дело каждой организации, как закреплять договоренности со своими работниками...к ЛФК и ЛФЛ эти соглашения не имеют прмого отношения...они касаются только двух, заключивших договор, сторон...хотя тема, действительно, агонь)))

 Posted: 23.01.09 20:37. Post subject: Гость Кекс - это Фед..

Гость Кекс - это Федотов??

 Posted: 23.01.09 20:43. Post subject: Гость Гость пишет: ..

Гость Гость пишет:

quote:

лично я считаю, если игрок зарабатывая деньги проф. футболе приезжает и играет со своими друзьями в ЛФЛ, порой на плохих полях, рискую потерять трудоспособность, то он действительно может считаться настоящим ЛЮБИТЕЛЕМ футбола, потому что играет он в ЛФЛ именно потому, что любит эту игру

да, только Вы , описывая все эти бесплатные опасности, грозящие игроку-профессионалу, забываете о подавляющем большинстве других игроков, не имеющих футбольной школы, но любящих футбол не меньше, а порой и больше профессионала. и ЛФЛ создавалась скорее для них..

Гость пишет:

quote:

кто-то мечтает быть бесменным чемпионом песочницы и врослых дядек не хочет пускать туда....а кто-то ставит перед собой все более трудные задачи и не боится их...считаю второе гораздо интереснее...

да пожалуйста... пусть играют. только не целой командой.. 2-3 человека достаточно..


Гость пишет:

quote:

а на счет ветеранов...так тут вообще одно удовольствие играть против людей, о которых только в газетах раньше мог прочесть

к таким ветеранам можно отнести только Бесчастных, Хлестова, Тернавского....и всё. да и то, сыграть только ради интереса.

а вот Вы ответьте на вопрос: вот, например, какой-нить Кубок .. выходит Ваша команда, поставившая себе трудную задачу, и успешно решавшая ее полгода , в финал ...а против Вас выходит не Зидан, Рауль и Кан.... а команда второй лиги.. что, Вы также будете восхищенно думать: " Как же это хорошо: испытать себя лишний раз ? " думаю, что нет

 Posted: 23.01.09 20:45. Post subject: Гость пишет: мало т..

Гость пишет:

quote:

мало того этот человек ни разу не остался в запасе на протяжении всего сезона

красава, значить.

 Posted: 23.01.09 20:45. Post subject: pushok пишет: Гость..

pushok пишет:

quote:

Гость Кекс - это Федотов??

да

 Posted: 23.01.09 20:47. Post subject: Гость пишет: да Спа..

Гость пишет:

quote:

да

Спасибо....просто хотел уточнить.....

 Posted: 23.01.09 20:51. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

к таким ветеранам можно отнести только Бесчастных, Хлестова, Тернавского..

Дааа, как сейчас помню.....Лето, Лужники, турнир...а в противниках Ананко, Кечинов, Мамедов, Белый......

 Posted: 23.01.09 21:01. Post subject: pushok пишет: Дааа,..

pushok пишет:

quote:

Дааа, как сейчас помню.....Лето, Лужники, турнир...а в противниках Ананко, Кечинов, Мамедов, Белый.

точно! турнир ЖЖЖОГО БОНИТО! как раз тот случай , когда ты, Гиви и я проверили себя в матчах с профи ...

 Posted: 23.01.09 21:08. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

когда ты, Гиви и я проверили себя в матчах с профи ...

А как сыграли помнишь??? 2:2 вроде....уж явно получше, чем с каитом и кеглями.....что лишний раз подтверждает сказанное выше про 2-3 игроков, а не целой команды...... гыыыыыыыыыыы

 Posted: 23.01.09 21:13. Post subject: pushok пишет: уж яв..

pushok пишет:

quote:

уж явно получше, чем с каитом и кеглями

Поправка. Кегли фигурируют здесь не как профкоманда, а только как результат игры....

 Posted: 23.01.09 21:22. Post subject: Илья Борисович пишет..

Илья Борисович пишет:

quote:

а вот Вы ответьте на вопрос: вот, например, какой-нить Кубок .. выходит Ваша команда, поставившая себе трудную задачу, и успешно решавшая ее полгода , в финал ...а против Вас выходит не Зидан, Рауль и Кан.... а команда второй лиги.. что, Вы также будете восхищенно думать: " Как же это хорошо: испытать себя лишний раз ? " думаю, что нет

...я наблюдал множество финалов в ЛФЛ и не припомню подобного твоему примеру...мы прекрасно знаем, что в Кубках играют сильнейшие любительские клубы...и разумеется в финал скорее всего попадут команды усиленные профессиональными игроками...знаем, что шансы наши не велики...но все-равно учавствуем...и верим, что пока есть хоть один шанс-можем и мы выиграть и у профи в том числе...и еще...знаю, сейчас в лиге полно любителей, которые играют сильнее профессионалов-поскольку у профессионалов нет такого футбольного формата...они к нему не привыкшие- отсюда и частые их поражения любителям...

П.С...ЛФЛ несомненно растет...с этим бороться бесполезно...я понимаю, что трудно смириться со своей слабостью на фоне всеобщего роста...но нельзя же бороться со своей слабостью путем ослабления противников...так поступают только слабаки...

 Posted: 23.01.09 21:32. Post subject: pushok пишет: А как..

pushok пишет:

quote:

А как сыграли помнишь??? 2:2 вроде....уж явно получше, чем с каитом и кеглями.....что лишний раз подтверждает сказанное выше про 2-3 игроков, а не целой команды...... гыыыыыыыыыыы

...видно теперь ваш игровой уровень стал на порядок ниже...вот и все...и теперь вы не то что профи, вы и любителей не способны обыграть...ни что не вечно...это ждет всех нас)))))

 Posted: 23.01.09 21:44. Post subject: Гость пишет: ну..пр..

Гость пишет:
ну..продолжай верить. видно, финалы были у тебя нечастыми гостями. и будь сильным! не как я и pushok. желаю удачи

 Posted: 23.01.09 22:07. Post subject: Гость пишет: видно ..

Гость пишет:

quote:

видно теперь ваш игровой уровень стал на порядок ниже...вот и все...и теперь вы не то что профи, вы и любителей не способны обыграть

Дааа, старые стали, дряблые.....

 Posted: 23.01.09 22:32. Post subject: ...и вам удачи, доро..

...и вам удачи, дорогие мои...надеюсь эти безумные профи(типа Кеглей и Каита) перестанут вас провоцировать на создание подобных тем...а ведь сегодня это всего лишь восьмая и четвертая команды Запада...
...УДАЧИ!!!...

 Posted: 23.01.09 23:17. Post subject: Гость а Вы из како..

Гость

а Вы из какой команды, если не секрет?

 Posted: 24.01.09 02:15. Post subject: ССС Я по нам скажу(..

ССС
Я по нам скажу(Смена Север) за последние 5 лет ,мы в 2-3 туринирах сыграли наверно уже сотни матчей....И против так называемых профи в том числе.
Играя с --или против них-уровень невольно поднимается,вот честно у всех игроков....Нет кончено-тут еще командная сыгранность важна(так сказать играю с партнерами на автомате) но это приходит с временм -в том числе и с профи игроками.
На Севере команды в которых платят деньги игрокам растут ....Это цепная реакция -кто тоне прочь подработать,остальные не хотят вылетать из вышки,начинают подтягивать....И понеслась.
Уже платные трансферы ...Обалдеть...

Виноват наверно в этом наш Презик-он в открытую вписывает в умы идею-это комерческая лига.Цель-много денег...Ну в свою очередь -пока держим противовес...

Ситуация с финансированием настоящего футбола ухудшилась-иак что я предполагаю-большой приток ПРОФИ игроков в ЛФЛ в качестве подработки.....

Да и у нас научились конкурировать иВолковым и Чудиным и тд...Все возможно...

 Posted: 24.01.09 02:25. Post subject: По поводу Каита-мы д..

По поводу Каита-мы два раза проиграли и поделу.Впечатления от них очень приятные самая сильная команда по взаимопониманию которую я видел..
Но то ЛЧ ЛФЛ,а в чемпионате они вроде хуже собираются...Ну не то что летом 11 на 11,там они конечно в пршлом году красавцы...
Ну так вот ,но там же платят деньги за игры,платят - по мне так значит профи....
Нет все тоже самое---суко атмосфера другая-рабочая--а у нас душеная-)))

 Posted: 24.01.09 11:41. Post subject: Я считаю что оптимал..

Я считаю что оптимально установить некий лимит на ПРОФИ... типа 2-3 человека... с адекватными профи интересно играть, когда они не считают себя пупами земли и на говорят ТЫ КТО ТАКОЙ?? И когда судьи с ними не заигрывают, и не переходят на панибратство... К сожалению таких профи очень не много

 Posted: 24.01.09 13:10. Post subject: о вы нафлудили тут....

о вы нафлудили тут... ниасилил!!!

ну вот играют за Аланию профи.... Ну и что? Играли мы тут с ними уже пару раз в этом сезоне... результаты в таблице!!!

 Posted: 24.01.09 13:12. Post subject: а вообще, наверное, ..

а вообще, наверное, прав Мазл насчет лимита... вот только как под него загонять/выводить игроков? надо подумать на досуге над этой темой...

 Posted: 24.01.09 18:03. Post subject: blind пишет: спарта..

blind пишет:

quote:

спартак химки пример команды которая практически не меняла свой состав...да борятся за выживание но играют же пока в вышке и практически тем же составом что и 8 лет назад

У нас Сокольники так же играли. В том году заняли последнее место и снялись

 Posted: 08.02.09 14:11. Post subject: Сугубо мое мнение - ..

 Posted: 04.08.09 16:36. Post subject: Мы возвращаемся... :..

Мы возвращаемся...

 Posted: 04.08.09 16:44. Post subject: свят, свят.... :sm64..

свят, свят....

 Posted: 04.08.09 16:53. Post subject: blind, Приветствую т..

blind, Приветствую тебя! Присоединяйся...

 Posted: 04.08.09 16:58. Post subject: Приветствую и вас !!..

Приветствую и вас !!!!!!!!!!!!! куда ? присоединятся то ?

 Posted: 04.08.09 17:01. Post subject: blind !!! К нам... к..

blind !!! К нам... к тем, кто возвращается
У тебя и индификатор соответствующий сейчас под танком
Нам танки нужны, их не красят...

 Posted: 04.08.09 17:04. Post subject: хыыыы такие танки ка..

хыыыы такие танки как я, все на переплавку пора...

 Posted: 04.08.09 17:08. Post subject: banker Под каким н..

banker

Под каким названием и в какую лигу еси не секрет ???

 Posted: 04.08.09 17:11. Post subject: eastwood13 хана в..

eastwood13


наше вам....
хана вашей династии....
трехкратными вам не быть.....

 Posted: 04.08.09 17:13. Post subject: eastwood13 Приветст..

eastwood13
Приветствую!

Не на юг! В низшую и под другим названием! Пока такой ответ... Придет время все будет фактом...

 Posted: 04.08.09 17:14. Post subject: eastwood13 +1 хорош..

eastwood13
+1
хороший вопрос

 Posted: 04.08.09 17:14. Post subject: banker жаль :sm20: ..

banker
жаль

 Posted: 04.08.09 17:17. Post subject: ну у нас нет искуств..

ну у нас нет искуственного поля....наверное юго-восток....

 Posted: 04.08.09 17:22. Post subject: Согласен , жаль ))))..

Согласен , жаль ))))
давненько мечтал .........................

 Posted: 04.08.09 17:37. Post subject: eastwood13 отскочи..

eastwood13

отскочили..хыыыыыыы

 Posted: 04.08.09 17:41. Post subject: blind Согласен , по..

blind
Согласен , повезло им ))))

 Posted: 04.08.09 18:07. Post subject: eastwood13 :sm64:..

eastwood13