Posted: 08.12.08 00:24. Post subject: Политический оффтоп

Сабж

 Posted: 27.01.09 02:17. Post subject: alexsevег пишет: Но..

alexsevег пишет:

quote:

Но в комсомол меня уже не приняли,не стеми дружил.... Мое личное мнение-социализм хоть в капле,но делал людей более общественными,человечными....Чисто ИМХО

Да ... Вспомнил , как меня принимали в комсомол . В то время я имел отношение к ЗИЛу . Препод долго пихал всякие уставы и конспекты про ВЛКСМ , но мне они не уперлись . Препод почему то поставил себе задачу достойную книги рекордов Гинесса - вся его группа должна быть комсомольцами . Двое из нашей группы в это время были под следствием , один за кражу , другой за попытку изнасилования - преградой это не стало . Не буду рассказывать как принимали других , это займет очень много времени , только про себя . Итак , захожу я в большущее помещение , там стол буквой Т , за ним человек двадцать молодежи . Всех их я вижу в первый раз . Ну там - хуе - мое , регламент , общие слова . Какакя то довольно - таки привлекательная пиписька рассказывает кто я такой , зачем и откуда . Задавайте вопросы . Вопрос ( помню приблизительно ) - какая первичная комсомольская организация ? Тупо сооброжаю . Никуя не приходит в голову - ничтоже сумняшеся выдавливаю из себя - ячейка . Пауза . Затем некоторые начинают кататься от смеха , сдерживая себя очень с большим трудом . Встает эта самая пиписька и начинает рассказывать , что знает она меня очень давно , что типа я сильно перенервничал , но так , я образец поведения и успеваемости и если они меня примут , то наша страна станет еще лучше и краше . Голосование. Единогласно ! Так приняли всех . Один - с изнасилованием , потом пошел по этапу . Другому за кражу дали условно . На этом история с комсомолом не заканчивается . Армия . До дембеля месяца три . Появляется нежданная взможность сдать хб в прачку , рад до жопы - все не самому ее щеткой скрести . Делаю все по быстрому - получаю ее радостный , одеваю и что то нащупываю в кармане - млять !!! Комсомольский билет . Вид у него пэсдец какой , недолго подумав решаю , а на куй он мне нужен этот самый комсомол , о чем и сообщаю общественности ( типа потерял ), билет к тому времени уже давно валялся где то на помойке. Ну там , собрание , строгий выговор - неохота вспоминать это дерьмо . Дембель - ура домой , нашел работу . Предприятие нэвэбательской степени секретности , недвусмысленно намекают , в ВЛКСМ надо востановиться . Совсем думаю вы меня изнасиловали с этой идеологией , ну надо - так надо . Опять собрание , стол поменьше и буквой Г и народу тоже не так много . Опять задают вопросы , как мол ты его потерял - несу пургу . Типа учения , нахожусь на броне танка , танк на полном ходу въезжает в болото , еле сами спаслись , мол не до билета было . Молчание , все осмысливают мою жуткую историю . Вдруг один кекс всем известной национальности , выпучив зрачки стал визжать - А ты знаешь где у тебя должен был быть комсомольский билет , знаешь ? Маленько окуевшивый вежливо отбрыкиваюсь , в кармане .Визг - В каком ? Вот думаю ссуко , совсем ты меня изнасиловал . Тычу себя по всем возможным карманам - тут , тут , тут . Торжественный визг - Он должен быть у тебя возле сердца !!! ( Типа - народ безиолвствует )
Восстановили меня , в общем - до сих пор , когда вспоминаю всю эту эпопею усмехаюсь .

 Posted: 27.01.09 09:56. Post subject: alexsevег пишет: И ..

alexsevег пишет:

quote:

И еще что меня радует-мы никак не можем на экономику влиять...

Ты говоришь, что не экономист и сокрушаешься, что не можешь на нее(экономику) влиять? Да, боже упаси, чтоб у тебя такая возможность появилась ... Ты очень хочешь на что-то влиять! У тебя прям "комплекс власти или влияния" какой-то Тебе точно нужно в социализм! Там такая видимость что все на всё влияют! Пример Корея или Китай

 Posted: 27.01.09 09:57. Post subject: Стамм Отличная исто..

Стамм
Отличная история

 Posted: 27.01.09 12:54. Post subject: Мазл В нормальной ст..

Мазл В нормальной стране за взятки и откаты сажают.В нормальной стране если правительство не справляется его переизбирают.Ввели пошлины на иномарки -несогласных разогнали!Вот и все влияние....
У меня один комплекс-справелдивости и честности....
Референдумы-куй Выборы-куй Как скажем так и будет.

Знаешь я не хочу быть быдлятиной ,я просто хочу немного свободы выбора ....
Тока всех вполне устраивает по норкам сидеть и молчать-лишь бы не трогали и копейку рубить не мешали,да душат,ноне задушили же....

Бля противно честно....

 Posted: 27.01.09 13:04. Post subject: Стамм Ну согласен -п..

Стамм Ну согласен -перебор-) Меня вот так и не приняли-причем на похожем собрании долго обьясняли почему(видимо время уже было конец 80 ых) .Но по мне все равно добрее все были...Чисто по мне...Идиотизма было докуя ,но люди добрее.А сейчас все рационально и злее.....ИМХО

 Posted: 27.01.09 14:55. Post subject: alexsevег пишет: В ..

alexsevег пишет:

quote:

В нормальной стране за взятки и откаты сажают.В нормальной стране если правительство не справляется его переизбираю

Ну-ну. Смотрю, в Пиндостане дофига взяточников в последнее время село, аж тюрьмы трещат

 Posted: 27.01.09 15:32. Post subject: Ну местами даже раст..

Ну местами даже растреливают....

 Posted: 27.01.09 16:10. Post subject: alexsevег пишет: В ..

alexsevег пишет:

quote:

В нормальной стране за взятки и откаты сажают

в нормальной стране их не дают...
для начала попробуй сам никому не давать...
а то взяток насует полные карманы и сидит рассуждает, как у нас все берут...

 Posted: 27.01.09 18:09. Post subject: Буза пишет: в норма..

Буза пишет:

quote:

в нормальной стране их не дают... для начала попробуй сам никому не давать... а то взяток насует полные карманы и сидит рассуждает, как у нас все берут...

плюс стотыщпицот...

Лех, как ты (я, он, она и % 90) работают "по белому" ты можешь какимнить лошкам рассказывать....В принципе выгладит красиво (идея), но от реалий ппц как далеко...

Так и вижу - ты переезжаешь через 2 сплошных - гаец тебя тормозит и разводит на 100 евра.. А ты ему протягиваешь права со словами "Куй тебе - лишай на 4 месяца")))))))))))...

Про помощь в работе: я говорил о том, что всем нужен первый "толчок", а дальше уже от человека зависит как он себя поведет. Но без этого первого "толчка" практически нереально челибо добица в жизни. Сомневаюсь я, что тебя взяли по анкете после института. Меня вот в Менатеп совсем не по ней, чивоужтам песдеть. Ну а дальше ессно сам - выплыл хорошо, нет - твои проблемы.

Про госслужбу. У меня когда на старой легкий шухер поднялся (ну ты помнишь) - начал с людьми советоваться че как. Так вот - самая выгодная профессия на сегодняшний день - чиновник (это было сказано единогласно). Но первые года 3 придется перебиваться на зарплату.

Про эгоизм. Мне помогают по мере сил, я помогаю. При чем тут круг избранных не оч понятно.



2 Умный.

Я хуйзнаит че такое в твоем понятии офисный планктон. В моем - это те долбоебы, которые по 7 часов из 8 рабочих пасьянсы раскладывают. И то, что может легко делать 1 человек, до кризиса в большинстве крупных контор делало 5... Тока теперь четверых выпиздили... И слава богу, ибо нех.

 Posted: 27.01.09 18:50. Post subject: Буза Ну к примеру м..

Буза Ну к примеру мой знакомый не дает принципиально....

Я выше описал случаи давания взяток мной-один раз скорой и раз 5-6 Гаишникам...

Это все бытовая мелочь.....

Вот когда в стоимость жилья вносится 30 процентная откатная состовляющая-вот это и есть взятка ....
Уровень бытовой коррупции порядка 20 млрд а крупной 230 млрд долларов в 2008 году.
Это почти 50 проц ВВП.Отсюда у нас и паралельная экономика....

 Posted: 27.01.09 20:39. Post subject: alexsevег пишет: Ну..

alexsevег пишет:

quote:

Ну к примеру мой знакомый не дает принципиально....

этот знакомый тока писдит принципиально...
а хочешь изменить мир --- начни с себя...

 Posted: 27.01.09 23:47. Post subject: Буза Я себя еще лет ..

Буза Я себя еще лет 10 как поменял....Иначе бы не поднимал эти темы....

 Posted: 28.01.09 00:51. Post subject: alexsevег пишет: Я ..

alexsevег пишет:

quote:

Я себя еще лет 10 как поменял....Иначе бы не поднимал эти темы....

а че тогда взятки раздаешь?

 Posted: 28.01.09 01:45. Post subject: Ну раз в такое русло..

Ну раз в такое русло перевели,я их еще и беру и ваще я на них живу...как все ....

 Posted: 28.01.09 02:22. Post subject: Shnyak пишет: Да чт..

Shnyak пишет:

quote:

Да что ты говоришь? У нас все скины пиздец какие набожные иличе?

Очень набожные. Как и Гитлер , который был верующим человеком.

Shnyak пишет:

quote:

Так хорошо что власть то взяли в 17 или не очень? Ну для судеб России?

Я незнаю что такое "судьба" России, наука не знает такого термина. Для большинства народа России это было хорошо, для Керенского плохо и его десяти министров-капиталистов тоже плохо. Для моего деда хорошо, для Михалкова плохо, потому что для него любить Россию - это березки целовать. Для меня хорошо, а для кого-то и плохо.
Shnyak пишет:

quote:

Про черно-белое и красно-белое поясняю... Не бывает только черных или белых цветов. Нельзя однозначно осуждать или одобрять практически ни один поступок. У любой медали есть обратная сторона.

В философии есть такое определяющее понятие как - истина конкретна, а не абстрактна. Истина всегда конкретна, и всегда стремится освободится от абстракции, это суть всей философии на протяжении всей истории.
Поэтому хотя у медали и две стороны, но это неудачный пример, т.к каждая сторона медали конкретна в определенных условиях. Если ты будешь идти домой , а я тебя "шлепну" и заберу твой кошелек, то для меня это будет хорошо, а для тебя плохо. Если я забрызгаюсь кровью при этом, то для меня это будет плохо. Но рассматривая испачканую куртку не в рамках самой куртки , а в рамках моей цели, получется что это нормально но неприятно. Однако так как на конечную цель это не повлияет, я могу с увереностью сказать что для меня все хорошо. Ты же рассуждаешь так - Если я тебя пришиб и ограбил, то здесь есть две стороны медали.

Shnyak пишет:

quote:

Про красных и белых я думаю разжевывать не надо.

Нет Дим. Мне не надо , я как бы этим вопрос занимаюсь давно и хорошо ориентируюсь

Shnyak пишет:

quote:

Кризис??? Так а с чего бы ему не быть, если мы как были всю жизнь зависимы только от нефти - так и остались. Как были аграрной страной - так и остались.

.

Нынешний мировой кризис не как не связан с нефтью, с газом и с другими продуктами. Это легко понять если посмотреть на страны которые находятся в кризисе , и у которых никогда небыло ни нефти, ни газа, ни того и другого вместе взятых. Нынешний кризис это типичный кризис перепроизводства , можно назвать его финансовым , можно кредитным, можно как хочешь назвать. Но суть в том, что товаров произведенно больше , чем покупательная способность населения. Товары сбывать некуда, долг США превысил nnn триллионов долларов. Кредиты выданные за будущие прибыли потрачены, как у нас говорят "пишите письма".
Советский союз был второй промышленной страной в мире, называть такую страну аграррной не совсем корректно, если не сказать больше.

Shnyak пишет:

quote:

Я вообще считаю, что нам как раз кризис был просто необходим, чтобы люди одумались и начали бабло считать

Это ты их так воспитываешь ? Устраивая им кризисы, и обрекая миллионы человек сидеть без работы ? Очень интересный способ воспитания у капиталистов Мне казалось что-бы заставить людей работать нужно хорошее управление, хотя не только .... Я если ухожу в отпуск, совершенно спокоен за свое дело, именно из-за того что у меня каждый человек ощущает что это, не только мое, но и их дело.

Про взятки и тому подобное, про рубашку и другое... При капитализме по другому быть и не может. Тут даже не обсуждается хорошо это или плохо, просто не может по другому. В Европе давно капитализм, у них такая "справедливость" даже выглядит красиво, - есть деньги - есть страховка, нет денег - нет страховки. И взятки давать не надо.

 Posted: 28.01.09 02:27. Post subject: Умный пишет: Соглас..

Умный пишет:

quote:

Согласен, надо вкладывать в развитие, я говорю лишь о том, что когда труба есть и когда ее нет...это как говорится две большие разницы. Не было бы трубы, было бы еще хуже, как пример Украина.

Я кстати по этой теме писал диплом. Оказалось что самый большой рост экономики в 20 веке был у стран , где было минимум полезных ископаемых, сибестоимость добычи которых , была выше меновой стоимости в данный момент на рынке . Вот такая петрушка получается.

 Posted: 28.01.09 02:51. Post subject: Стамм пишет: Да .....

Стамм пишет:

quote:

Да ... Вспомнил , как меня принимали в комсомол .

Отличная история. Только сущности не отображает, и к социализму не имеет никакого отношения.
У меня родной дядя был директором школы 25 лет, так его в том году выгнали к чертям собачьим. А причина была очень простая. Перед выборами в Гос.Думу. собрали директоров, у префекта. И префект попросил кое чего, сделать, ну так сказать помочь "Судьбе России", защитить её от "красной чумы" и от "оранжевых". После выборов их опять собрали, и подняв двух директоров одним из которых был и мой дядя, сообщили что эти господа не выполнили просьбу, НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ, не то что победу всеми нами любимой партии, но и даже явку завалили. Прямо в кабинете был большой скандал, с криками, с матом и угрозами, ну как принято в Путинской России - ты чё ! И префект который надо сказать не имеет никаких полномочий по закону в сфере образования
дал "дружеский совет" начальнику образования Москвы, ОТДЕЛАТЬСЯ ОТ ненадежных товарищей.

Так вот, мой рассказ с выборами, не может служить аргументом против капитализма. В любой другой стране где есть капитализм, таких случаев и быть не может. У капитализма другие пороки. Так же и пример Стамма, это отнюдь не свойство социализма. Во первых если Брежнев сказал что построили социализм, это является очень сомнительным, а во вторых порок социализма это то, что он еще не коммунизм, но никак не человек "всем известной национальности".

 Posted: 28.01.09 09:31. Post subject: alexsevег пишет: Ну..

alexsevег пишет:

quote:

Ну раз в такое русло перевели,я их еще и беру и ваще я на них живу..

при чем здесь это?
просто ты всегда говоришь, какие плохие люди --- берут взятки...
а сам постоянно этим пользуешься...

 Posted: 28.01.09 09:55. Post subject: Стамм пишет: А так..

Стамм пишет:

quote:

А так - ты рождаешься у определенных родителей , в определенном месте - со всеми отсюда вытекающими . И вырваться из этого круга дано очень нем

alexsevег пишет:

quote:

жил и учился сам ,те мне никто не помогал.И по работе тоже.У меня родители обычные инженеры....А ты меня прямо к наследникам западного капитала приравниваешь...

to alexsever

вот помню в феврале 2006 года шли мы с тобой , деном и илюхой после тренировки в зале на речном, как тема зашла про друзей не помню..., но ты чего -то начал говорить про то что ты рабочий, там человек и вот здесь типа в этом районе вырос и типа вот все твои друзья рядом стобой это типа Илюха, Саша и Дима.. и тыча пальцем в Илюху говоришь , вот типа мы с ним здесь в детстве так лазили и эдак...
на что тебе Илья отвечает :
- да уж друзья мы были как же, ходил ты со мной, рассказывай сказки, когда ты икру черную каждый день на хлеб с горкой намазывал , я по помойкам шарился и пожрать искал...
и что -ты ты вот после этого даже сказать то больше ничего не смог... или не захотел..
так что да условие у всех одинаковые... но у некоторых они чуть более одинаковые, в силу чего тебе Димон сказал...

 Posted: 28.01.09 09:57. Post subject: dvanov пишет: Это т..

dvanov пишет:

quote:

Это ты их так воспитываешь ? Устраивая им кризисы, и обрекая миллионы человек сидеть без работы ? Очень интересный способ воспитания у капиталистов

да интересный способ, но в некотором смысле он действенный...а то инженеров, токарей и слесарей нормальных у нас в стране нет, зато очень много юристов и супер экономистов...

 Posted: 28.01.09 10:02. Post subject: Новым директором «Га..

Новым директором «Газпрома» может стать бывший немецкий разведчик, знакомый премьер-министра Владимира Путина и управляющий директор Nord Stream Маттиас Варниг

Елена Мазнева
Ведомости

28.01.2009, №14 (2284)

вот не пойму это намек такой что путина в 80-х за жопу немцы взяли ?

 Posted: 28.01.09 17:21. Post subject: blind пишет: на что..

blind пишет:

quote:

на что тебе Илья отвечает : - да уж друзья мы были как же, ходил ты со мной, рассказывай сказки, когда ты икру черную каждый день на хлеб с горкой намазывал , я по помойкам шарился и пожрать искал...

Ну это несколько песдешь... вернее приувеличение...на районе 80% реально по помойкам шароебились, 10%, не смотря на боль-менее норм фин состояние родителей шарились вместе с 80, а 10% ну скажем так, не икру жрали, а жили еще получше... Ну и держались как бы своей компанией, хотя при этом отношения между всеми были нормальные (то есть в ебало дать кто угодно кому угодно мог по настроению).

Но со всей отвецтвенностью могу заявить, что через короткий промежуток после того, как я начал инетерсоваца с девками в плане "на поебаца" и уже был готов к этому процессу не тока морально но и физически, была у меня одна Клава (ниче такая, губастая и с сиськами.. на концерты технологии и богдана титамира меня водила за мои бабки), жившая как потом оказалось, с лехой не тока в 1 доме, но и на одном этаже. А про то, что тама же живет Леха, я в то время и не догадывался нихуя...

Это я к чему? К тому что дружить мы начали позже... Так... Поигрывали в футбик по воскресеньям у школы... Да и как мы особо дружить могли, када Леха по заграничным пердям все время мотался...

Правда ето ни а чем не говорит иба я ваабще в верхах обитал, а астальные трое из твоего рассказа в низах жили и тусовались... Так что я хз куда они лазили в своих низах и где находили помойки с черной икрой))

 Posted: 28.01.09 21:22. Post subject: dvanov пишет: Я кст..

dvanov пишет:

quote:

Я кстати по этой теме писал диплом. Оказалось что самый большой рост экономики в 20 веке был у стран , где было минимум полезных ископаемых, сибестоимость добычи которых , была выше меновой стоимости в данный момент на рынке . Вот такая петрушка получается.

только пока рост состоялся сколько народу с голода или в нищете померло?

 Posted: 28.01.09 22:44. Post subject: Илюха и сейчас ничег..

Илюха и сейчас ничего не ест-)) Его иронии я никогда не возражал....
Родители выделяли на меня 60 руб в месяц моей бабушке.Так что икра была разве что на новый год...

Да у меня полрайона в 90 тые потом перебухало-))) Хорошие времена были-спирт Рояль.

Знаешь как в песне Крематория про Хабибулина.Тока я это пережил-))

SHNYAK-
Это дама и сейчас (уже на моем новом ПМЖ) живет в доме напротив и окна прям на меня выходят...Ниче так она еще....

 Posted: 28.01.09 22:51. Post subject: Умный Ну не без этог..

Умный Ну не без этого.Германия вон тоже без ресурсов - а производительность на порядок выше нашей....

 Posted: 28.01.09 23:06. Post subject: alexsevег пишет: Ро..

alexsevег пишет:

quote:

Родители выделяли на меня 60 руб в месяц моей бабушке.

Все таки здесь необходимо уточнение . Какой это был год ? 60 рублей в месяц на питание , одежду и развлечения или все было , а это только карманные деньги ? В 79 году рядовому в армии платили 3рубля 64 копейки - в месяц .

 Posted: 29.01.09 00:01. Post subject: alexsevег пишет: Ро..

alexsevег пишет:

quote:

Родители выделяли на меня 60 руб в месяц моей бабушке.Так что икра была разве что на новый год...

ну наверна там еще и пенсия была... на нее икру и покупали)))

 Posted: 29.01.09 01:34. Post subject: Ну 81 -82 -83 и тд....

Ну 81 -82 -83 и тд...Пизжю еще и пенсия была(колхозня) рублей 30 наверно....

Ну мелочь помню без вопросов мне давали на метро и на мороженное....

Такой социалистический минимум не богато но сыто-)))
Не ну его накуй конечно ,но что было-то было.....

Кстати сушняк наскока я помню Свадебное (хорошее было) -стоил 1р 55 коп....Водяра 3 руб.(потом 10 руб) ,30 или 50 коп пиво вроде ....Три семерки вроде 3-50....Но суко с Портвейна я всегда трезво мыслил ,но все время падал....
А вот в Тбилиси в 1989 году Кинзмараули стоил 5 руб 20 коп и суко очень этой ценой растроил,но вкусный был очень.....

А 60 руб на все....Какие карманные деньги,я совсем мелкий был....Это просто я потом выяснил,когда подрос,что типо на мое воспитание и проживание выделяли 60 руб.Ну хз ...Тк все было-наверно тока на питание....
Прямо сам задумался...

 Posted: 29.01.09 01:42. Post subject: В эти года 6о рублей..

В эти года 6о рублей были очень даже приличной суммой . Водка в это время уже не стоила 3,62 , стоила она 4,12 - Русская и подороже Старорусская , Пшеничная и Сибирская . Бутылка Жигулевского пива стоила 36 копеек . Портвейн стоил около двух рублей .

 Posted: 29.01.09 01:50. Post subject: Спорить не буду ибо ..

Спорить не буду ибо употреблять начал в конце 80 ых.....Ну значит у меня было вполне безбедное детство-))

Точно 36 копеек пиво.А московское вроде 42 копейки.

А еще если взять ящик пива ,то потом сдавбутылки можно было взять 10 бутылок еще...

А потом сдав 10 бутылок на 2 руб поехать в пельменную пожрать....

Все это делалось по понедельникам вместо УПК,те к обеду ты уже крепко выпивший и поевший спишь....А вечером опять тусить...Нда прямо ностальгия....