Posted: 08.12.08 00:24. Post subject: Политический оффтоп

Сабж

 Posted: 05.12.08 17:48. Post subject: К футболу не относит..

К футболу не относится, но волосы дыбом встают

http://rutube.ru/tracks/1267387.html?v=63d6db227441a0255ba5494f73d0b0ea

 Posted: 05.12.08 20:07. Post subject: Wolf да уж пипец.....

Wolf да уж пипец....последний император-Грозный))))))) вот это затупки...

 Posted: 06.12.08 00:32. Post subject: Wolf Херня всё это..

Wolf

Херня всё это. Такие подборки вечно делают именно из тех, кто ответить не смог. Вообще всё это "Имя России" - чушь собачья во главе с пидорасом Любимовым. Сама идея бредовая. Они даже посчитать ничего честно не могут, очканули, когда увидели отрывы у Сталина

 Posted: 06.12.08 02:43. Post subject: F1! какие отрывы у С..

F1! какие отрывы у Сталина? ) помоему идиот уже понимает , что это за мразь редкая была )) как и ленин , отец народов блд.
вообще муть какая-то с голосованиями, то один вперед выходит, то третий , то четвертый...
в свое время, видимо что бы не обижать сторонников райской жизни при сталинской диктатуре или же Столыпина с Николаем 2 , легко и скромно поставили с недогоняемым отрывом Сергия Радонежского.... непонятно)

 Posted: 06.12.08 10:34. Post subject: F1! С конкурсом вс..

F1!

С конкурсом всё понятно. Я это к тому выложил, что пусть эта нарезка и сделана из тех кто не смог ответить, но это ведь простейшие знания, которые должны от зубов отлетать, а не: "O, my god..."

"Мне за державу обидно..." ©

 Posted: 06.12.08 14:30. Post subject: RaiN пишет: какие о..

RaiN пишет:

quote:

какие отрывы у Сталина? ) помоему идиот уже понимает , что это за мразь редкая была )) как и ленин , отец народов блд.

Доказательства будут ? Или выражение , "-помоему идиот уже понимает " , уже служит доказательством, или еще лучше, сразу фактом.
Сталин побеждал во время голосования, на третьем месте был Ленин. Какое же каппиталистическое государство допустит , что в тройке два коммуниста. А с народом вам RaiN не повезло.
P.S. Во время выборов 2008 года в государственную думу, в Москве КПРФ победила только на одном участке. Этот участок был МГУ. Вот объясняют , объясняют, Ленин - мухомор, Сталин - кровь младенцев пил, а в МГУ то не знают .... . Вот такая дикая страна.

 Posted: 06.12.08 14:34. Post subject: http://www.stazher.c..

http://www.stazher.com/post47595.html

Неплохая подработка для студентов. Спасем братьев славян, за 250 руб.

 Posted: 06.12.08 23:25. Post subject: каких-то доказательс..

каких-то доказательств требуют.. .))



http://www.fishki.net/comment.php?id=45174

 Posted: 07.12.08 10:40. Post subject: RaiN пишет: помоему..

RaiN пишет:

quote:

помоему идиот уже понимает , что это за мразь редкая была

RaiN

я идиот и не понимаю....

пояснишь ?

 Posted: 07.12.08 14:46. Post subject: blind пишет: RaiN ..

blind пишет:

quote:

RaiN я идиот и не понимаю....

ну если ты идиот,смысл что-либо пояснять ) и вообще, тема Улыбнитесь футболу, а не политологии)
если хочешь подискуссировать создавай тему)) тут говно разводить бесмысленно

 Posted: 07.12.08 16:20. Post subject: RaiN футболу я улы..

RaiN

Ты такой же идиот как и я исходя из твоего поста...
RaiN пишет:

quote:

помоему идиот уже понимает , что это за мразь редкая была

а два идиота находят я так понимаю общий язык...
ну футболу я улыбнулся....
но про Сталина интересней услышать, вдруг я чего-то не знаю... а тебя инсайд некий есть....

 Posted: 08.12.08 00:26. Post subject: RaiN Слабоватый на..

RaiN

Слабоватый наброс, не канает

 Posted: 08.12.08 16:09. Post subject: в чём же КОНКРЕТНО о..

в чём же КОНКРЕТНО обвиняют Сталина?
Если обвинения "укрупнить", то они сводятся к следующему:

1.Не имея необходимых знаний и политических качеств, Сталин вёл свою политику исключительно в личных целях, руководствуясь жаждой власти. Скрыл от партии и народа "завещание" Ленина о его смещении.
2.Он провёл насильственную коллективизацию, чем разрушил сельское хозяйство страны, "организовал голод", физически уничтожил самых лучших крестьян (тех, кого народ называл "кулаками").
3.Сталин организовал в стране массовые репрессии. Репрессии соратников, репрессии военных, репрессии целых народов. Уничтожив из-за своей личной подозрительности высший командный состав нашей армии, он обеспечил фашистской Германии успех в начале войны.
4.Сталин вступил в "сговор" с Гитлером и несёт ответственность за сам факт войны.
5.В качестве Верховного главнокомандующего, он бездарно руководил военными действиями, что привело к неоправданным потерям, к безмерно высокой цене победы.
6.В результате войны Сталин "поработил народы Восточной Европы".

И вообще , спорить с быдло стадом(наверное все таки пристуствует) , которое считает Ленина- освободителем терании Николая Второго и православной веры, а Сталина - Великим Вождем нет смысла , ибо в их скудных "умах" в данный момент торжествует лозунг " Обама - наш спаситель"

 Posted: 08.12.08 16:13. Post subject: RaiN http://lurkmo..

RaiN



Даже отвечать неинтересно

 Posted: 08.12.08 16:13. Post subject: F1! изучай историю п..

F1! изучай историю по советским учебникам ))

 Posted: 08.12.08 16:17. Post subject: А что собственно пол..

А что собственно полезного сделал сталин?
Вообще считаю, что должны лидировать личности вроде Менделеева, Пушкина, Ломоносова, а не какие-то политические отсосы разрушившие Великую Российскую Империю. Видимо за ленина и сталина голосуют неудачники, не сумевшие найти свое место в жизни в нынешних реалиях.

 Posted: 08.12.08 16:19. Post subject: RaiN Я по ним учил..

RaiN

Я по ним учился и ничего плохого в них не вижу. И уж тем более у меня хватает ума не верить говну, которое с лёгкой руки кукурузника и пятнистого льют на Сталина уже 50 лет. Собственно, первое, ещё не левое голосование на "ИР" это в лишний раз подтверждает, особенно учитывая, что оно шло в интернете, которым, как известно, бабушки и дедушки мало пользуются. Сейчас Сталин для людей - это в первую очередь порядок, когда вор сидел в тюрьме, а не в правительстве. 20 лет "демократии" всем хватило, я думаю

 Posted: 08.12.08 16:20. Post subject: троль Наброс не за..

троль

Наброс не засчитан

 Posted: 08.12.08 16:22. Post subject: F1! http://s56.radi..

F1!


вот на этот ебанизм отвечать действительно неинтересно.

 Posted: 08.12.08 16:23. Post subject: F1! слив засчитан..

F1!
слив засчитан

 Posted: 08.12.08 16:23. Post subject: RaiN Вот и поговор..

RaiN

Вот и поговорили, и разошлись довольными доводами оппонента

 Posted: 08.12.08 16:24. Post subject: троль С поцреотами..

троль

С поцреотами и фофудьеносцами общаться неинтересно. Нет того накала

 Posted: 08.12.08 16:27. Post subject: троль пишет: Видимо..

троль пишет:

quote:

Видимо за ленина и сталина голосуют неудачники, не сумевшие найти свое место в жизни в нынешних реалиях.

дело.

 Posted: 08.12.08 16:30. Post subject: Кто сказал что я пат..

Кто сказал что я патриот?
Я просто уважаю людей, которые чего то добились в этой жизни.
А вот сталин и ленин, да и вообще больше половины горе-политиков не стоят и малейшего внимания с моей стороны.

 Posted: 08.12.08 16:32. Post subject: троль пишет: Кто ск..

троль пишет:

quote:

Кто сказал что я патриот?

Ты и сказал

троль пишет:

quote:

а не какие-то политические отсосы разрушившие Великую Российскую Империю

троль пишет:

quote:

Я просто уважаю людей, которые чего то добились в этой жизни. А вот сталин и ленин, да и вообще больше половины горе-политиков не стоят и малейшего внимания с моей стороны.

Сын сапожника стал хозяином 1/6 части суши + сателлиты. Полная херня, любой интернет-дрочер типа тебя за раз круче сделает

 Posted: 08.12.08 16:44. Post subject: F1! а Сталин чей сын..

F1! а Сталин чей сын?

дворянство 100 лет как уничтожили , вырезали...умнейшая правящая элита без евреев , каковым являлся товарищ Ленин

 Posted: 08.12.08 16:45. Post subject: а , Сталин сын парти..

а , Сталин сын партии ,точно


F!Этот человек для тебя так же олицетворяет порядок ,низкий уровень преступности,когда вор сидел в тюрьме и все такое, да?

 Posted: 08.12.08 16:58. Post subject: Не знаю как можно сд..

Не знаю как можно сделать вывод из фразы про империю о моем патриотизме. Я лишь назвал вещи своими именами - была империя, после стала страна быдла.

quote:

Сын сапожника стал хозяином 1/6 части суши + сателлиты.

Это просто стечение обстоятельств. Все равно что оказатся в нужном месте в нужное время. Или вы считаете что все "великие" вожди на самом деле великие? Это такие же обычные люди вроде нас с вами. Можете почитать биографию сталина, там ничем выдающимся и не пахнет.

quote:

Полная херня, любой интернет-дрочер типа тебя за раз круче сделает

Херня у вас в мозгу. Но это уже не моя забота.

 Posted: 08.12.08 17:38. Post subject: RaiN пишет: умнейша..

RaiN пишет:

quote:

умнейшая правящая элита без евреев , каковым являлся товарищ Ленин

Ну да, сын потомственного русского дворянина, так, на секундочку

RaiN пишет:

quote:

Этот человек для тебя так же олицетворяет порядок ,низкий уровень преступности,когда вор сидел в тюрьме и все такое, да?

Любимый аргумент лейберастов

RaiN пишет:

quote:

а Сталин чей сын?

Написано же - сапожника

 Posted: 08.12.08 17:39. Post subject: троль пишет: Я лишь..

троль пишет:

quote:

Я лишь назвал вещи своими именами - была империя, после стала страна быдла

плАчу... Вам вот сюда: http://wesse.livejournal.com/21155.html

 Posted: 08.12.08 17:51. Post subject: F1! неаргументирован..

F1! неаргументированно

и вообще, отвечай нормально , а не говори куда кому надо, тебя за язык никто не тянул

 Posted: 08.12.08 18:45. Post subject: По мне так те кто се..

По мне так те кто сейчас у власти -хуже Ленина и Сталина...

Вот какого куй простите премьер на всю страну вещает заранее подготовленную передачку.А потом еще по всем каналам повторяют.Я личнои президента то не выбирал нынешннего.
Я за Зюганова голосовал от безнадеги.

Чей то Фрадков с народом чай не общался.
Я лично в свое время когда в 91 ом один из первых Белый дом защищал надеялся на свободу и демократию....Опять наепали...

Новае идеология-деньги.....
Власть основана на деньгах.Мы покупаем вашу свободу выбора и гражданские свободы за ваше более менее благополучие.
Мы власть----народ быдло
Мы отдельно Быдло отдельно
Молчаливых прощаем
Кто не хочет быть быдлом-душить....

Вот такая сказочная страна ИМХо
Сталину и не снилось...

 Posted: 08.12.08 19:00. Post subject: alexsevег пишет: По..

alexsevег пишет:

quote:

По мне так те кто сейчас у власти -хуже Ленина и Сталина...

интересно чем ты занимался, когда эти двое были у власти?

 Posted: 08.12.08 19:21. Post subject: Жил в другом теле.В ..

Жил в другом теле.В Аргентине....

Кстати я не против-пусть следущие президенские выборы пройдут через смс голосование мин 10 кандидатур и тока по чеснаку.....

 Posted: 08.12.08 19:51. Post subject: RaiN пишет: 1.Не им..

RaiN пишет:

quote:

1.Не имея необходимых знаний и политических качеств, Сталин вёл свою политику исключительно в личных целях, руководствуясь жаждой власти. Скрыл от партии и народа "завещание" Ленина о его смещении.

Хыыыыы писец.....

1.Про политические знания не будем так как не доказательно написано... Хотя если брать то что человек начиная с 1900 года начал заниматься политической борьбой, уже о чем-то говорит.
По завещанию...
Впервые оно было оглашено Н. С. Хрущёвым на XX съезде КПСС в 1956 ... что уже наводит на некоторые мысли..
завещания как такового нет, есть статьи и письма Ленина, из них и было что-то смикшировано.. про скрытие завещания Ленина откуда инфа ?
18 мая 1924 г., перед самым началом XIII съезда, Крупская передала письмо для рассмотрения на предсъездовском Пленуме
предсъездовском Пленуме оно было зачитано, но...

Однако Пленум принял решение:

-письмо не публиковать и на съезде не зачитывать;
-комиссии по приему ленинских бумаг предписывалось ознакомить все делегации с письмом в рабочем порядке;
-рекомендовать Сталину в своей практической работе учесть критические замечания Ленина

Сталин тогда подал в отставку, но на гололосовании, отставка принята не была.
Читаем :

Теперь о "завещании" Ленина. Здесь кричали оппозиционеры,- вы слыхали это, - что Центральный Комитет партии "скрыл" "завещание" Ленина. Несколько раз этот вопрос у нас на пленуме ЦК и ЦКК обсуждался, вы это знаете. (Голос: "Десятки раз".) Было доказано и передоказано, что никто ничего не скрывает, что "завещание" Ленина было адресовано на имя XIII съезда партии, что оно, это "завещание", было оглашено на съезде (голоса: "Правильно!"), что съезд решил единогласно не опубликовывать его, между прочим, потому, что Ленин сам этого не хотел и не требовал. Всё это известно оппозиции не хуже всех нас. И тем не менее, оппозиция имеет смелость заявлять, что ЦК "скрывает" "завещание".

Вопрос о "завещании" Ленина стоял у нас - если не ошибаюсь - еще в 1924 году. Существует некий Истмен, бывший американский коммунист, которого изгнали потом из партии. Этот господин, потолкавшись в Москве среди троцкистов, набравшись некоторых слухов и сплетен насчёт "завещания" Ленина, уехал за границу и издал книгу под заглавием "После смерти Ленина", где он не щадит красок для того, чтобы очернить партию, Центральный Комитет и Советскую власть, и где всё строит на том, что ЦК нашей партии "скрывает" будто бы "завещание" Ленина. Так как этот Истмен находился одно время в связях с Троцким, то мы, члены Политбюро, обратились к Троцкому с предложением отмежеваться от Истмена, который, цепляясь за Троцкого и ссылаясь на оппозицию, делает Троцкого ответственным за клевету на нашу партию насчёт "завещания". Ввиду очевидности вопроса, Троцкий действительно отмежевался от Истмена, дав соответствующее заявление в печати. Оно опубликовано в сентябре 1925 года в № 16 "Большевика".

Позвольте прочесть это место из статьи Троцкого насчёт того, скрывает ли партия и её ЦК "завещание" Ленина или не скрывает. Цитирую статью Троцкого:

"В нескольких местах книжки Истмен говорит о том, что ЦК "скрыл" от партии ряд исключительно важных документов, написанных Лениным в последний период его жизни (дело касается писем по национальному вопросу, так называемого "завещания" и пр.); это нельзя назвать иначе, как клеветой на ЦК нашей партии. Из слов Истмена можно сделать тот вывод, будто Владимир Ильич предназначал эти письма, имевшие характер внутриорганизационных советов, для печати. На самом деле это совершенно неверно. Владимир Ильич со времени своей болезни не раз обращался к руководящим учреждениям партии и её съезду с предложениями, письмами и пр. Все эти письма и предложения, само собою разумеется, всегда доставлялись по назначению, доводились до сведения делегатов XII и XIII съездов партии и всегда, разумеется, оказывали надлежащее влияние на решения партии, и если не все эти письма напечатаны, то потому, что они не предназначались их автором для печати. Никакого "завещания" Владимир Ильич не оставлял, и самый характер его отношения к партии, как и характер самой партии, исключали возможность такого "завещания". Под видом "завещания" в эмигрантской и иностранной буржуазной и меньшевистской печати упоминается обычно (в искажённом до неузнаваемости виде) одно из писем Владимира Ильича, заключавшее в себе советы организационного порядка. XIII съезд партии внимательнейшим образом отнёсся и к этому письму, как ко всем другим, и сделал из него выводы применительно к условиям и обстоятельствам момента. Всякие разговоры о скрытом или нарушенном "завещании" представляют собою злостный вымысел и целиком направлены против фактической воли Владимира Ильича* и интересов созданной им партии" (см. статью Троцкого "По поводу книги Истмена "После смерти Ленина"", "Большевик" № 16, 1 сентября 1925 г., стр. 68).

Кажется, ясно? Это пишет Троцкий, а не кто-либо другой. На каком же основании теперь Троцкий, Зиновьев и Каменев блудят языком, утверждая, что партия и её ЦК "скрывают" "завещание" Ленина? Блудить языком "можно", но надо же знать меру.

Говорят, что в этом "завещании" тов. Ленин предлагал съезду ввиду "грубости" Сталина обдумать вопрос о замене Сталина на посту генерального секретаря другим товарищем. Это совершенно верно. Да, я груб, товарищи, в отношении тех, которые грубо и вероломно разрушают и раскалывают партию. Я этого не скрывал и не скрываю. Возможно, что здесь требуется известная мягкость в отношении раскольников. Но этого у меня не получается. Я на первом же заседании пленума ЦК после XIII съезда просил пленум ЦК освободить меня от обязанностей генерального секретаря. Съезд сам обсуждал этот вопрос. Каждая делегация обсуждала этот вопрос, и все делегации единогласно, в том числе и Троцкий, Каменев, Зиновьев, обязали Сталина остаться на своём посту.

Что же я мог сделать? Сбежать с поста? Это не в моём характере, ни с каких постов я никогда не убегал и не имею права убегать, ибо это было бы дезертирством. Человек я, как уже раньше об этом говорил, подневольный, и когда партия обязывает, я должен подчиниться.

Через год после этого я вновь подал заявление в пленум об освобождении, но меня вновь обязали остаться на посту.

Что же я мог ещё сделать?

Что касается опубликования "завещания", то съезд решил его не опубликовывать, так как оно было адресовано на имя съезда и не было предназначено для печати.

У нас имеется решение пленума ЦК и ЦКК в 1926 году о том, чтобы испросить разрешение у XV съезда на напечатание этого документа. У нас имеется решение того же пленума ЦК и ЦКК о напечатании других писем Ленина, где Ленин отмечает ошибки Каменева и Зиновьева перед Октябрьским восстанием и требует их исключения из партии.

Ясно, что разговоры о том, что партия прячет эти документы, являются гнусной клеветой. Сюда относятся и такие документы, как письма Ленина о необходимости исключения из партии Зиновьева и Каменева. Не бывало никогда, чтобы большевистская партия, чтобы ЦК большевистской партии боялись правды. Сила большевистской партии именно в том и состоит, что она не боится правды и смотрит ей прямо в глаза.

Оппозиция старается козырять "завещанием" Ленина. Но стоит только прочесть это "завещание", чтобы понять, что козырять им нечем. Наоборот, "завещание" Ленина убивает нынешних лидеров оппозиции.

В самом деле, это факт, что Ленин в своём "завещании" обвиняет Троцкого в "небольшевизме", а насчёт ошибки Каменева и Зиновьева во время Октября говорит, что эта ошибка не является "случайностью". Что это значит? А это значит, что политически нельзя доверять ни Троцкому, который страдает "небольшевизмом", ни Каменеву и Зиновьеву, ошибки которых не являются "случайностью" и которые могут и должны повториться.

Характерно, что ни одного слова, ни одного намёка нет в "завещании" насчёт ошибок Сталина. Говорится там только о грубости Сталина. Но грубость не есть и не может быть недостатком политической линии или позиции Сталина. Вот соответствующее место из "завещания":

"Я не буду дальше характеризовать других членов ЦК по их личным качествам. Напомню лишь, что октябрьский эпизод Зиновьева и Каменева, конечно, не является случайностью, но что он так же мало может бить ставим им в вину лично, как небольшевизм Троцкому".

Кажется, ясно.

Взято из :
Речь на заседании объединенного пленума

ЦК и ЦИК ВКП(б)

23 октября 1927 г.
если мало добавлю.... при условии аргументированного ответа...

Сталин вёл свою политику исключительно в личных целях, руководствуясь жаждой власти.
Ссылочку не дадите ? Что он там личного себе нажил ?

 Posted: 08.12.08 19:55. Post subject: А какая настоящая фа..

А какая настоящая фамилия людей по прозвищю Ленин и Сталин?
Ну вот под этими фамилиями пусть в конкурсе и участвуют....

 Posted: 08.12.08 20:09. Post subject: 2.Он провёл насильст..

2.Он провёл насильственную коллективизацию, чем разрушил сельское хозяйство страны, "организовал голод", физически уничтожил самых лучших крестьян (тех, кого народ называл "кулаками").

коллективизация и индустриализация ? это имелось в виду ?

 Posted: 08.12.08 20:22. Post subject: 3.Сталин организовал..

3.Сталин организовал в стране массовые репрессии. Репрессии соратников, репрессии военных, репрессии целых народов. Уничтожив из-за своей личной подозрительности высший командный состав нашей армии, он обеспечил фашистской Германии успех в начале войны.

кого имеем ввиду фамилии плиз...
По Германии вообще не согласен, успех в начале войны это что такое ? хыыыы звучит то как.... в войне наверное бывают локальные успехи не спорю... но приведенный случай не может служить оценкой успехов... План Барбаросса стратегическая конечная линия Архангельск - Астрахань... че-та я не помню там немцев....

 Posted: 08.12.08 20:34. Post subject: 4.Сталин вступил в &..

4.Сталин вступил в "сговор" с Гитлером и несёт ответственность за сам факт войны.

Это вообще пиздец...
Кто виноват во вступлении немцев Рейнскую демилитаризованную зону, а ? Где там Французы были ?
А за аншлюс Австрии никто не хочет ответить ? Что там Галифакс сказал не помнишь и Чемберлен ?
Про Судеты не напомнить кто разрешил немцам их отобрать ? За раздел Чехословакии никто ответственность не несет ?
Польша - не хочешь вспомнить пакты о взаимопомощи у поляков с кем были ? Кто им должен был помочь ?

 Posted: 08.12.08 20:44. Post subject: 5.В качестве Верховн..

5.В качестве Верховного главнокомандующего, он бездарно руководил военными действиями, что привело к неоправданным потерям, к безмерно высокой цене победы.

Он бездарно руководил.... Сталин был Председатель ГКО с 3 июля и Верховным Главнокомандующим с 8-го июля. В отличие от Адика он не пытался руководить всем чем можно, вплоть до командиров батальонов...
а про бездарность пример конкретно ... а то это трепачество...
И что-то я не помню флага тысячелетнего рейха над Москвой... страна потеряв основную часть территории, выпускала больше военной продукции чем Германия ...
цифры наших потерь плиз и цифры потерь Германии если можно.... по вашим источникам
а потери по Солженицыну в задницу...

 Posted: 08.12.08 20:44. Post subject: alexsevег пишет: Жи..

alexsevег пишет:

quote:

Жил в другом теле.В Аргентине

чеж твое тело в Россию не перебралось?
при этих двух товарищах здесь жили весело, но недолго...
а потом бы сравнивал...
а то млять при Сталине ему заепись бы было...

 Posted: 08.12.08 20:47. Post subject: blind пишет: челове..

blind пишет:

quote:

человек начиная с 1900 года начал заниматься политической борьбой

дальше даж читать не стал...
какой нах борьбой?
я думаю все в курсе чем занимался Коба... экспропреировал экспроприаторов при этом не забывая стучать в жандармерию...
ща таких политиков каждый день в хронике происшествий показывают...

 Posted: 08.12.08 20:47. Post subject: 6.В результате войны..

6.В результате войны Сталин "поработил народы Восточной Европы".

с таким успехом можно сказать что в результате войны США поработили весь мир....хыыыы на мой взгляд обеспечил плацдарм для броска в европу на случай военных действий...

поконкретнее про поработил можно, а то может где раздавали рабов из восточной европы...а мы и незнали....

 Posted: 08.12.08 20:51. Post subject: Буза пишет: я думаю..

Буза пишет:

quote:

я думаю все в курсе чем занимался Коба... экспропреировал экспроприаторов при этом не забывая стучать в жандармерию...

Александр , ты же сам знаешь откуда это пошло... и то что эта ложь всплыла только после 20 сьезда , а потом дальше во время перестройки что уже пугает... но доказательной базы опять же никакой...

 Posted: 08.12.08 20:57. Post subject: blind пишет: Алекса..

blind пишет:

quote:

Александр , ты же сам знаешь откуда это пошло... и то что эта ложь всплыла только после 20 сьезда , а потом дальше во время перестройки что уже пугает... но доказательной базы опять же никакой...

ага... и Савинков с Азефом это миф... не было взрывов в России... Хрущев придумал...
шахиды хоть иноверцев взрывают, хотя это не оправдание...
а откуда эти товарищи деньги брали интересно...
кстате, вот источник, что бы не обвиняли в голословности...
http://www.tyrant.ru/cobranie/vol-1.php.php

 Posted: 08.12.08 21:01. Post subject: http://lib.ru/POLITO..

http://lib.ru/POLITOLOG/KOZLOW/klio.txt
глава 8 для ознакомления...

 Posted: 08.12.08 21:03. Post subject: blind пишет: глава ..

blind пишет:

quote:

глава 8 для ознакомления...

http://www.litportal.ru/genre215/author4326/read/page/15/book19731.html
четвертый абзац...

 Posted: 08.12.08 21:06. Post subject: Буза пишет: я думаю..

Буза пишет:

quote:

я думаю все в курсе чем занимался Коба... экспропреировал экспроприаторов при этом не забывая стучать в жандармерию...

Ты не думал о том, кому это было выгодно?

 Posted: 08.12.08 21:06. Post subject: а где тяжелая артиле..

а где тяжелая артилерия?
помню оставил Палыча в Киеве на неделю...
приезжаю, вся квартира в ксерокопиях портретов Сталина...

 Posted: 08.12.08 21:06. Post subject: F1! пишет: Ты не ду..

F1! пишет:

quote:

Ты не думал о том, кому это было выгодно?

партии и народу?

 Posted: 08.12.08 21:06. Post subject: Вообще как говорится..

Вообще как говорится...Ищи кому выгодно.... Если тупо взять и вспомнить кто все начал...получаем Хрущев и 20 сьезд....
А уж если порыться то...получим что Хрущев просрал Харьков в 1942 году...и Курская дуга 1943 г. была проиграна при его непосредственном участии... И в репрессиях товарищ был совсем не последний.... То может показаться что кто -то хотел себя выгородить...

 Posted: 08.12.08 21:08. Post subject: blind пишет: Если т..

blind пишет:

quote:

Если тупо взять и вспомнить кто все начал...получаем Хрущев и 20 сьезд....

а разве не Маркс_Энгельс_Ленин?

 Posted: 08.12.08 21:10. Post subject: Буза пишет: а разве..

Буза пишет:

quote:

а разве не Маркс_Энгельс_Ленин

смотря откуда и куда идем...если про грязь на Сталина то 20 сьезд... а если становление СССР то как раз Маркс, Энгельс, Ленин...

 Posted: 08.12.08 21:12. Post subject: blind пишет: смотря..

blind пишет:

quote:

смотря откуда и куда идем...если про грязь на Сталина то 20 сьезд... а если становление СССР то как раз Маркс, Энгельс, Ленин...

мы сравниваем две политические эпохи...
и я бы не стал называть развал Российской империи "становлением СССР"...

 Posted: 08.12.08 21:18. Post subject: Буза пишет: и я бы ..

Буза пишет:

quote:

и я бы не называл развал Российской империи "становлением СССР"...

согласен... неправ

 Posted: 08.12.08 21:38. Post subject: Нда ....У нас вон св..

Нда ....У нас вон свой Сталин есть
Но видать внуки будут обсуждать....


А правды никто никогда не узнает....

Как сказал однажды мой знакомый из детсва .
В ответ на вопрос судьи--

А потом вы разбили фару и выкинули мопед в овраг?

Не били мы нах фару.!!!

Ну как же!!! Я зачитываю свидетельские показания!!!!


Ты че дура нах,ты там была????


----------------------------------------------
И правду знал тока он-)))

 Posted: 08.12.08 21:49. Post subject: http://stalin.su/boo..

О роли Хрущева и не только...http://stalin.su/book.php?action=header&id=6

 Posted: 08.12.08 23:23. Post subject: blind я конечно пони..

blind я конечно понимаю, что ты восхищаешься этой личностью(даже этимс словом его не считаю) , которая уничтожила 100 миллионов "советских" граждан за все время своего правление, включая вторую мировую... но я уже в своем посте писал, что с людьми,которые изучали историю по советской литературе разговаривать бессмысленно.

quote:

согласен... неправ

удивительно.

 Posted: 08.12.08 23:37. Post subject: :sm57: ..

 Posted: 08.12.08 23:40. Post subject: RaiN пишет: что с л..

RaiN пишет:

quote:

что с людьми,которые изучали историю по советской литературе разговаривать бессмысленно.

ну у меня тоже советское воспитание и школу заканчивал при СССР...
просто немного другой взгляд на прошлое и настоящее...

 Posted: 08.12.08 23:51. Post subject: Буза пишет: ну у ме..

Буза пишет:

quote:

ну у меня тоже советское воспитание и в школе я отучился при СССР... просто немного другой взгляд на прошлое и настоящее...

я не понимаю зачем тут "настоящее" приплетать начали, я изначально о сталине говорил.
а что касается этого самого , "настоящего" .... то почитав все их посты и заявления , это можно сравнить с четкими словами одного человека про "кризис ", который,по его словам, является нездоровым плодом больного воображения , страдающего безделием. с чем по-настоящему адекватному человеку должно быть трудно не согласиться.

 Posted: 09.12.08 00:02. Post subject: On-line: dvanov, ale..

quote:

On-line: dvanov, alexsevег, Буза

писдец мне...

 Posted: 09.12.08 00:03. Post subject: Угу это точно.... Т..

Угу это точно....

Тока есть проблемка-понабрали в долг- а перекредитоваться негде...Дальше по цепочке....

А я и не спорю по настоящему.Воры отдельно,народ отдельно.Как только начинаешь думать по другому-это фантазия.... Типо работай работай сынок-привидилось тебе ...Мы тут сами,работай ...Все хорошо....

На сьездах КПСС все яркое иакое было,красочное и все сидели как клоуны...
А теперь все строое ,темное и сидят как работы,похлопали и ручки на коленки...От начала до конца....

 Posted: 09.12.08 00:03. Post subject: Всесоюзная перепись ..

Всесоюзная перепись населения 1926 г. СССР, республики и их основные регионы.
Населенные места. Наличное городское и сельское население.
Численность населения
Мужчины
Женщины
Оба пола

Все население
71043352
75984563
147027915

Городское население
12917527
13396587
26314114

Сельское население
58125825
62587976
120713801

Всесоюзная перепись населения 1926 года. М.: Издание ЦСУ Союза ССР, 1928. Том 9. Стр. 2-13. Том 17. Стр. 2-3.
имеем 147 миллионов ...

Всесоюзная перепись населения 1959 года...
Численность всего 208826650

итого : 208 миллионов...
РГАЭ РФ (быв. ЦГАНХ СССР), фонд 1562, опись 336, ед.хр. 1566а -1566д (Таблица 3,4 Распределение населения по национальности и родному языку)...

это к вопросу о 100 миллионах...

RaiN пишет:

quote:

которая уничтожила 100 миллионов "советских" граждан за все время своего правление, включая вторую мировую...

Так вот исходя из вышенаписанного хочется спросить....
"Где деньги Зин ?" (с)

а вот насчет восхищения ты неправ, я абсолютно спокойно отношусь к действиям Сталина... но отмечу что страна к 1935 году получила мощнейшую базу для развития тяжелой промышленности... чем пользуется до сих пор

А лично мне больше импонируют 25 пунктов...

 Posted: 09.12.08 00:07. Post subject: blind А ты прикинь ..

blind
А ты прикинь не было бы революций....
Думаю промышленность была бы посильней...Ибо не только на самовиживаемость бы была настроена 70 лет....

 Posted: 09.12.08 00:08. Post subject: blind мне эти цифры ..

blind мне эти цифры ничего не доказывают, в прочем как и пленумы ЦК и все подобное советское.

Кстати...а что мы все о Сталине да о Сталине? давайте поговорим о товарище Джугашвили? в переводе с грузинского "сын еврея"

 Posted: 09.12.08 00:09. Post subject: alexsevег какая пром..

alexsevег какая промышленность? какие пленумы ЦК? Великого русского реформатора Столыпина убили...
о чем тема тут может быть? Ленин - герой!11

 Posted: 09.12.08 00:11. Post subject: RaiN пишет: Великог..

RaiN пишет:

quote:

Великого русского реформатора Столыпина убили

кстате да...

 Posted: 09.12.08 00:14. Post subject: alexsevег ну прики..

alexsevег

ну прикидываю, я и не спорю, что может быть он была бы и посильней, но при этом нельзя и исключать возможность того что мы могли и быть в глубокой заднице исходя из наличия количества грамотных людей в стране...и вообще из ситуации в начале 20 века...
а при Сталине худо бедно, через пиздили, научили почти всех и писать и читать, подняли промышленность, сельское хозяйство, лампочки Ильича вон везде висят... Фиг его знает были бы при Николае 2 лампочки, в каждом доме...

 Posted: 09.12.08 00:15. Post subject: RaiN пишет: blind м..

RaiN пишет:

quote:

blind мне эти цифры ничего не доказывают, в прочем как и пленумы ЦК и все подобное советское.

ну покажи тогда антисоветское.... мне интересно...

 Posted: 09.12.08 00:17. Post subject: blind это очередное ..

blind это очередное совпадение мирового прогресса и послереволюционной "эпохи" -если можно так выразиться.

 Posted: 09.12.08 00:18. Post subject: RaiN Ленин герой .....

RaiN Ленин герой ...Ленин враг....Ленин еврей ....

Хороший -плохой... Диалектика просто.
Скажем так .По мне так в 17 году взяла кучка людишек(кем то сильными мира сего потдерживаемые)-привела к власти быдло,так мы 70 лет в быдлячестве и прожили...И если бы сейчас такое произошло-я бы (если бы жив остался) уехал бы из этой страны....

 Posted: 09.12.08 00:20. Post subject: численность в РСФСР ..

численность в РСФСР 14740000 на 1989 год....
Российской Федерации составила 145,2 млн. человек на 2002

где 2 мильона.... RaiN а то у Солженицына спросить не могу...

 Posted: 09.12.08 00:21. Post subject: blind Ну в Америке в..

blind Ну в Америке в это время тока пароходы с эмигрантами приплывали....Да и в Японии не заводы еще строили....

 Posted: 09.12.08 00:21. Post subject: alexsevег пишет: ес..

alexsevег пишет:

quote:

если бы жив остался

ты бы точно нет.....хыыы для тебя там веревку уже приготовили...

 Posted: 09.12.08 00:23. Post subject: RaiN пишет: совпаде..

RaiN пишет:

quote:

совпадение

случайности неслучайны....

 Posted: 09.12.08 00:23. Post subject: Я врот честно скажу...

Я вот честно скажу.Для меня идеальный политичексий строй-это максимально приближенная западная демокартия Швеция Норвегия Дания Швейцария Германия....

Тихий Швецкий социализм....

 Posted: 09.12.08 00:23. Post subject: ближе к реалиям))) ..

ближе к реалиям))) Ленин- Бланк , Сталин - Джугашвили

 Posted: 09.12.08 00:26. Post subject: RaiN ПУСТЬ СУКО ПОД ..

RaiN ПУСТЬ СУКО ПОД ТАКИМИ ФАМИЛИЯМИ В КОНКУРСЕ УЧАСТВУЮТ.
НЕКУЙ ПОД ПСЕВДОНИМАМИ ПРЯТАТЬСЯ-))

 Posted: 09.12.08 00:28. Post subject: alexsevег пишет: Ra..

alexsevег пишет:

quote:

RaiN ПУСТЬ СУКО ПОД ТАКИМИ ФАМИЛИЯМИ В КОНКУРСЕ УЧАСТВУЮТ. НЕКУЙ ПОД ПСЕВДОНИМАМИ ПРЯТАТЬСЯ-))

+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000 хааххах)

 Posted: 09.12.08 00:29. Post subject: Буза пишет: мы срав..

Буза пишет:

quote:

мы сравниваем две политические эпохи... и я бы не стал называть развал Российской империи "становлением СССР"...

Тут и сравнивать не надо. Умерло одно, а второе начинало создаваться. Естественно так же что, создавалось именно на обломках. Так как не на чем другом создаться не могла (ну не обломках же Аргентины!)

Что касается пунктов которые привел RaiN, то здесь blind уже все разобрал. Набор типичный, который выдают люди только начинающие изучать историю. Самая распространенная ошибка, которую все допускают, это перевод в русло конспиралогии. А как известно конспиралогией можно объяснить все что угодно. Именно поэтому, нельзя переубедить самые влиятельные две группы конспирологов , это церковь, и жидо-масонские заговоры.
Хотя в нашей дискуссии явно прослеживается конспирологический хвост.
Пример :
1. ага... и Савинков с Азефом это миф... не было взрывов в России... Хрущев придумал...
2. Не имея необходимых знаний и политических качеств, Сталин вёл свою политику исключительно в личных целях, руководствуясь жаждой власти. Скрыл от партии и народа "завещание" Ленина о его смещении.
3. "организовал голод"
4. Уничтожив из-за своей личной подозрительности высший командный состав нашей армии, он обеспечил фашистской Германии успех в начале войны.
5. Сталин вступил в "сговор" с Гитлером и несёт ответственность за сам факт войны.
6. Видимо за ленина и сталина голосуют неудачники, не сумевшие найти свое место в жизни в нынешних реалиях.
7. дворянство 100 лет как уничтожили , вырезали...умнейшая правящая элита без евреев , каковым являлся товарищ Ленин
8. экспропреировал экспроприаторов при этом не забывая стучать в жандармерию...

Как видим некоторые .... граждане никак не могут выйти из штанишек, кроме как через конспирологию и мировые заговоры. Ну и конечно перевод фамилии Джугашвили , тут всех скосил наповал.

 Posted: 09.12.08 00:30. Post subject: alexsevег пишет: Ra..

alexsevег пишет:

quote:

RaiN Ленин герой ...Ленин враг....Ленин еврей .... Хороший -плохой... Диалектика просто.

Алексей - где именно здесь диалектика ?

 Posted: 09.12.08 00:31. Post subject: RaiN пишет: Великог..

RaiN пишет:

quote:

Великого русского реформатора Столыпина убили...

Свои же и убили, что характерно. Если кто забыл, Столыпина мочканул агент охранки

 Posted: 09.12.08 00:33. Post subject: dvanov Палыч дорогой..

dvanov Палыч дорогой.
Я вот искренне верю-что всей этой ИГРОЙ руководят.
Все это не более чем обычная игра......Только кто то играеш шашками-а кто то государствами....

 Posted: 09.12.08 00:33. Post subject: alexsevег пишет: Ra..

alexsevег пишет:

quote:

RaiN ПУСТЬ СУКО ПОД ТАКИМИ ФАМИЛИЯМИ В КОНКУРСЕ УЧАСТВУЮТ. НЕКУЙ ПОД ПСЕВДОНИМАМИ ПРЯТАТЬСЯ-))

Фамилия Ленина , Ульянов. Но если кто то думает, что поменять форму, и ждать когда изменится содержание, тогда ему в первый класс.
Вот у Путина нет псевдонима, так это ему не помогло.

 Posted: 09.12.08 00:35. Post subject: alexsevег пишет: Я ..

alexsevег пишет:

quote:

Я вот честно скажу.Для меня идеальный политичексий строй-это максимально приближенная западная демокартия Швеция Норвегия Дания Швейцария Германия.... Тихий Швецкий социализм....

Чтобы иметь тихий шведский социализм, нужно жить в тихой Швеции

"- Вон поехал неуловимый Джо
- Почему неуловимый?
- Потому что никому нах%й не нужен" (с)

 Posted: 09.12.08 00:35. Post subject: dvanov А все диалект..

dvanov А все диалектика.В детстве тебя навязывают слова-и не спрашивают тебе полезные они или нет.Вводят как данное.Хороший -плохой.Тепло-холодно.Диалектика...

 Posted: 09.12.08 00:36. Post subject: alexsevег пишет: Я ..

alexsevег пишет:

quote:

Я вот искренне верю-что всей этой ИГРОЙ руководят. Все это не более чем обычная игра......Только кто то играеш шашками-а кто то государствами....

Алексей , родной. Я как старый марксист, ответственно заявляю. Не преувеличивайте роль личности в истории! Историей руководят производственные отношения, а не конспирология.

 Posted: 09.12.08 00:36. Post subject: dvanov пишет: Как в..

dvanov пишет:

quote:

Как видим некоторые .... граждане никак не могут выйти из штанишек, кроме как через конспирологию и мировые заговоры. Ну и конечно перевод фамилии Джугашвили , тут всех скосил наповал.

Расслабься. Раину просто нравится троллить, пофиг по какому поводу

 Posted: 09.12.08 00:36. Post subject: dvanov да, а ты бы п..

dvanov да, а ты бы пошел на смерть со словами "за родину за Джугашвили" ?

[F1!] ты умный тут самый? История не точная наука и любой факт априори не является фактом.
хотя из твоих постов ничего воообще прочитать нельзя. одна хуйня.

 Posted: 09.12.08 00:37. Post subject: Суровые будни "шведского социализма"

Суровые будни "шведского социализма"
В пригороде Стокгольма бездомных пытались травить как крыс

Как всем известно из лубочных рассказов, в прекрасной стране Швеции царит самый что ни на есть "социализм", который так обычно и называют - "шведский социализм". Богатые там добровольно делятся с бедными, все ходят сытые и довольные, у всех работа, жильё и всё такое.

Но вот недавно в прессу просочился один занимательный эпизод на тему, как именно богатые там делятся с бедными. Как пишет пресса, сотрудники одного стокгольмского супермаркета избрали весьма своеобразный способ борьбы с бездомными (да! в "шведском социализме" таки есть бомжи!). Дело в том, что эти бездомные регулярно собирались вблизи от супермаркета, чтобы поживиться выброшенными на помойку просроченными продуктами. Разумеется, начальству это изрядно надоело. Поэтому в один прекрасный день выброшенные продукты были обильно политы ядовитыми моющими средствами. К чести сотрудников супермаркета, они всё же с истинно европейской гуманностью вывесили возле помойки плакат "Пища отравлена". Правда, пишут, что бездомных это обстоятельство не остановило. То ли пища поливалась ядом не слишком тщательно, то ли желудки шведских бездомных закалены долгой борьбой за кусок хлеба. А может быть, они и умирали, да только об этом никто не сообщал.

Конечно, пресса и общественные организации подняли шум. Это ведь вам не Россия, где можно гражданина за углом пристукнуть, и все смолчат. Это всё-таки Швеция, где общественность не привыкла терпеть подобные фокусы.

Но впечатляет сам факт, что подобные истории происходят в стране, которую нам в своё время рекламировали как правильный, цивилизованный, рыночный "социализм".

 Posted: 09.12.08 00:39. Post subject: F1! Я вырос в тихой ..

F1! Я вырос в тихой западной Германии...Колбасит может в следствии этого...Аллергия на несправедливость ,воровство и хождение стадом...Игра у меня такая.

 Posted: 09.12.08 00:40. Post subject: F1! я смотрю , что т..

F1! я смотрю , что ты и английский по советским учебинкам изучал.

 Posted: 09.12.08 00:40. Post subject: RaiN пишет: dvanov ..

RaiN пишет:

quote:

dvanov да, а ты бы пошел на смерть со словами "за родину за Джугашвили" ?

Я сражаюсь за свои интересы. Вот в чем разница, люди делятся не по фамилиям, а по интересам. За свои интересы, я пойду и за Джугашвили, и за кого угодно. Главное что бы у нас были одни интересы.

 Posted: 09.12.08 00:42. Post subject: Немного истории. Причины крахо Российской империи.

Цитата :
В 1912 году революционное движение подымалось со ступеньки на ступеньку, несмотря на то, что господствующие классы России, используя такие государственные институты, как армия, жандармерия, полиция, суды и т. д., стремились парализовать революционную энергию угнетенных классов путем физического истребления одной части наиболее актив¬ных деятелей революции путем изоляции другой. За период с 1906 по 1911 год было казнено свыше: 50 тыс. участников революционной борьбы. С 1910 по 1912 год было посажено в тюрьмы России 534114 участников рeволюционного движения, из которых 20536 человек умерли, не выдержат тяжелого режима

 Posted: 09.12.08 00:46. Post subject: dvanov пишет: Цитат..

dvanov пишет:

quote:

Цитата : В 1912 году революционное движение подымалось со ступеньки на ступеньку, несмотря на то, что господствующие классы России, используя такие государственные институты, как армия, жандармерия, полиция, суды и т. д., стремились парализовать революционную энергию угнетенных классов путем физического истребления одной части наиболее актив¬ных деятелей революции путем изоляции другой. За период с 1906 по 1911 год было казнено свыше: 50 тыс. участников революционной борьбы. С 1910 по 1912 год было посажено в тюрьмы России 534114 участников рeволюционного движения, из которых 20536 человек умерли, не выдержат тяжелого режима

Это ответ alexsevег. Еще раз к вопросу о мировых заговорах.

 Posted: 09.12.08 00:48. Post subject: dvanov А где истина ..

dvanov А где истина друг? Марксизм,фашизм,социализм,капитализм,феодализм.....
Слово одно -описывать можно томами...

У любой осознающий себя еденицы ,будь то человек или социум(государство),изначально одна единственначя задача-ВЫЖИТЬ.И в основе такая еденица хорошая.Если она плохая-она абберирована.Из всех знакомых мне моделей выживания-наверно идеальный КОММУНИЗМ.
Но тогда и ячейки общества должны быть идеально хорошими.Выжвание в комунизме идельный вариант.
К примеру в нормальной семьей-все вопросы выживания решаются по справедливости.
Если в государстве решать также-я за Коммунизм.
Но стоит одному не быть идеальным-передастся другому и все порушится пораженное вирусом.
Отсюда выживать (именно по справедливости) лучше в Дании или Швеции-)))

 Posted: 09.12.08 00:51. Post subject: Ещё раз о причинах революции.

Сегодня закончил сканировать книгу о царских репрессиях.

Чернышевский великий русский писатель и общественный

Цитата : После двухгодичного строгого предварительного заключения в Петропавловской крепости Чернышевского, он был постановлением сената приговорен к 14 годам каторжной работы и последующему поселению навсегда в Сибири. И подумать только, что «юридическим» основанием этого жестокого приговора явились заключения двух экспертных комиссий — секретарей сената, которые по явно поддельным документам («записка» и «письмо») дали в категорической форме заключения о принадлежности этих фальшивок Чернышевскому и его изобличении «в злоумышлении к ниспровержению существующего порядка».
7 апреля Александр II на решении сената наложил резолюцию: «Быть по сему, но с тем чтобы срок каторжной работы был сокращен наполовину». Однако на этом злодейское глумление над Чернышевским еще не закончилось.
19 мая 1864 г. на Мытной площади был совершен оскорбительный обряд, носивший громкое название «гражданской казни». Чернышевский, который на лобном месте у позорного столба с дощечкой, повешенной на его груди, как государственный преступник, должен был 15 минут выстоять перед собравшейся толпой и вынести приготовленную ему царскими холопами церемонию унизительной казни.
На другой день, 20 мая, Чернышевский был увез в Сибирь. В конце 1864 года его пригнали на рудник Кадаз (в Забайкалье), в конце лета 1865 года он был пepeведен на Александровский завод, а затем в Вилюйский остров.
По поводу «гражданской казни», которым самодержавие подвергло, как оно полагало, унижению борца свободу народа, Герцен в «Колоколе» гневно писал «Чернышевский был вами выставлен к столбу на четверть часа, а вы и Россия на сколько лет останетесь привязанными к нему?» В том же «Колоколе» набатом прозвучало всю Россию возмущение молодежи, присутствующей церемонии «гражданской казни». — «Четверть часа у позорного столба никого не устрашит, никого не победит она только зовет людей и будит в них энергию, но уже четвертьчасовую, а неусыпную, на долгие годы борьба наша скорбь о Чернышевском выше минутной торжествующей насмешки его врагов!.. Мы горды дорогим правом звать себя его учениками, воспитанниками его школы; горды этим потому, что чувствуем, что можем служить народу и наше служение не будет бесполезно».

 Posted: 09.12.08 00:51. Post subject: alexsevег пишет: От..

alexsevег пишет:

quote:

Отсюда выживать (именно по справедливости) лучше в Дании или Швеции-)))

Алексей, что же вы ещё не там?

 Posted: 09.12.08 00:53. Post subject: dvanov Не самый уд..

dvanov

Не самый удачный пример про Чернышевского. При любой власти инакомыслящих прессовали, прессуют и будут прессовать

 Posted: 09.12.08 00:55. Post subject: dvanov , F1! русс..

dvanov , F1!


русская революция (а точнее — антирусская революция) 1917 г. систематически и масштабно финансировалась и координировалась иностранцами, прежде всего американскими банковскими домами «Кун, Леб и Кo» Якова Шифа (Kuen, Loeb & Co.) и Варбурга, которые ненавидели Россию, ее царя и православную церковь. Именно Шиф и Варбург вместе с другими провели в конце 1913-го хорошо подготовленную операцию, в результате которой фактически в нарушение американской конституции была создана федеральная резервная система США. Поль (Пауль) Варбург был ее первым председателем. Его родственники управляли ведущими банками Германии, и несмотря на мировую войну, поддерживали необходимые связи, в том числе и в вопросах финансирования основных революционных групп и течений в России, включая большевиков, эсеров и национал-сепаратистов разных мастей. Троцкий и Свердлов приехали в 1917-м в Россию из Америки, Ленин — через Германию.

Помощь предоставлялась и после 1917 г., в самые критические дни гражданской войны. Директор федерального резервного банка в Нью-Йорке Уильям Томпсон в 1919 г. лично внес в казну большевиков миллион долларов.

Деньги давали не зря. В рамках новой экономической политики американские компании получили право неограниченно эксплуатировать сырьевые месторождения Кавказа — главным образом марганца и нефти. И в течение 10 лет существования нэпа они ежегодно вывозили до 90% добытых полезных ископаемых.

Но главный куш Уолл-стрит сорвала с финансовой политики большевиков. В международное отделение главной финансовой структуры Советского Союза — Госбанка — с подачи Троцкого вошли такие американские банки, как «Гаранти траст», «Кун, Леб и Кo», «Чейз нэшнл» и др. Фактически они от имени Госбанка курировали все зарубежные денежные операции советской власти.

Прибыль была такова, что до сих пор ведущие банки Америки отказываются предоставлять данные о своих доходах, относящихся к 20-м — началу 30-х годов.

Сейчас подробности тех событий раскрыты во множестве публикаций. Любой при желании может найти их. Упомянем только книгу Энтони Саттона «Власть доллара» (Antony Sutton, «The Federal Reserve Conspiracy»). «Революция или смерть» — есть такой демагогический лозунг. Так вот, революция — это и есть смерть.

 Posted: 09.12.08 00:56. Post subject: dvanov Так не загово..

dvanov Так не заговора.Есть игра.Не более...
Жмешь в сознании на кнопки-и все происходит как ты хочешь.
Отсель к примеру Саентологию (я не спорю -у нее много минусов) запретили,единицы общества думающие ,а тем более осознающие себя-нах не нужны-опасно...
Лучше обыватели в своих делишках вертящиеся,так низенько низенько к земле прижатые,лишь бы меня не трогали...


Вот ими порулить просто кайф....Первый канал Путин Медведев Путин ЕдиноРусь в Америке куево у нас все заипись прогноз погоды....

 Posted: 09.12.08 01:00. Post subject: F1! За Россия матушк..

F1! За Россию матушку обидно....Еще поборемся....
А в Европе много ровных дорожек в парках-на которых удобно кататься на инвалидной коляске в старости....

 Posted: 09.12.08 01:01. Post subject: alexsevег пишет: А ..

alexsevег пишет:

quote:

А где истина друг? Марксизм,фашизм,социализм,капитализм,феодализм..... Слово одно -описывать можно томами...

В том и дело что все разное. alexsevег пишет:

quote:

У любой осознающий себя еденицы ,будь то человек или социум(государство),изначально одна единственначя задача-ВЫЖИТЬ.

Нет. У нас с тобой задача . например открыть библиотеки, а у моего префекта, совсем другая задача. Как продать всю мою землю, застроить её, и на вырученные деньги развлекаться с девочками в бане.alexsevег пишет:

quote:

К примеру в нормальной семьей-все вопросы выживания решаются по справедливости.

Скорее вопросы решаются не по справедливости, а по разуному. Папе больше каши, сыну меньше. Но например у вас в семье нет конкуренции за кашу, поэтому у вас мало трупов, и коммунизм(на ограниченном пространстве). То есть наличие продуктов позволяет брать каждому столько сколько ему надо, для обеспечения себя энергией, для дальнейшей жизни. А за окном у тебя люди конкурируют между собой, из 10 , 1 , придет домой без зарплаты, и в результате пустой холодилник на всю семью. тут уже не до коммунизма.

quote:

Но стоит одному не быть идеальным-передастся другому и все порушится пораженное вирусом.

У тебя дома так кто то поступает ?

 Posted: 09.12.08 01:07. Post subject: dvanov Ну сейчас под..

dvanov Ну сейчас подумаю...Да нет пока я вроде разумный...Тьфу тьфу..Жена вроде тоже(надеюсь))
А дети вроде еще не дотянули до самовыражения--)))
А вот с префектами и всякой куетой надо конечно ,что то делать....

АТы вот про префекта говоришь-я вот по работе сталкиваюсь-префекты просто пылинки....
Пиздят народное добро...Пиздят....

 Posted: 09.12.08 01:08. Post subject: RaiN пишет: прежде ..

RaiN пишет:

quote:

прежде всего американскими банковскими домами «Кун, Леб и Кo» Якова Шифа (Kuen, Loeb & Co.) и Варбурга, которые ненавидели Россию, ее царя и православную церковь.

Гражданин , где вы достаете эту отборную чушь ? Мне даже интересно стало. Вам стоит использовать уважаемые источники.

 Posted: 09.12.08 01:11. Post subject: dvanov Поверь я стар..

dvanov Поверь я стараюсь -что бы человек7-10 домой без зарплаты не приходило...
Противно иногда конечно бороться и нудно,ответственность перед людьми однако ,какая-никакая.
Ну раз уж так вышло....

 Posted: 09.12.08 01:12. Post subject: dvanov Твой день ..

dvanov Твой день

а ты что куришь перед тем как отписываться на форуме? твои голимые цитаты из марксистских произведений для быдла нах никому не сдались. А тема унылого совка была раскрыта в книге Оруэлла "1984" на 99.9 %. Рекмоендую к прочтению )
и постарайся писать покороче, а то лень хуню всякую читать , букв много толку мало

кстати, что ты имеешь ввиду под "уважаемыми источниками" ?

 Posted: 09.12.08 01:14. Post subject: dvanov Да просто кто..

dvanov Да просто кто то поставил на революцию и выйграл.Интересную тему выйграл.
Игра все это-игра....

 Posted: 09.12.08 01:22. Post subject: RaiN пишет: А тема ..

RaiN пишет:

quote:

А тема унылого совка была раскрыта в книге Оруэлла "1984" на 99.9 %. Рекмоендую к прочтению

Ты ещё Александра Исаича присоветуй, он тоже не по лжи жил

 Posted: 09.12.08 01:24. Post subject: RaiN Ты знаешь в сов..

RaiN Ты знаешь в совке 70 ых-80 ых была для меня лично одна приятная вещь.
Люди были другие-добрее и как то естественнее наверно...

Ну а остальное конечно не очень...

 Posted: 09.12.08 01:25. Post subject: alexsevег пишет: Жм..

alexsevег пишет:

quote:

Жмешь в сознании на кнопки-и все происходит как ты хочешь.

Там все же не кнопка . Просто человек , совокупность общественных процессов, которые происходят в среде индивидума.

 Posted: 09.12.08 01:26. Post subject: alexsevег пишет: Ra..

alexsevег пишет:

quote:

RaiN Ты знаешь в совке 70 ых-80 ых была для меня лично одна приятная вещь. Люди были другие-добрее и как то естественнее наверно... Ну а остальное конечно не очень...

в Российской Империи люди были не в пример сегодняшним.

 Posted: 09.12.08 01:27. Post subject: RaiN пишет: Оруэлла..

RaiN пишет:

quote:

Оруэлла "1984" на 99.9 %. Рекмоендую к прочтению )

Браво. Я имел ввиду архивные документы, а не художественую литературу . Конспирология непобедима. Ура.

 Posted: 09.12.08 01:30. Post subject: alexsevег пишет: Ты..

alexsevег пишет:

quote:

Ты знаешь в совке 70 ых-80 ых была для меня лично одна приятная вещь. Люди были другие-добрее и как то естественнее наверно...

Конечно знаем. Производственные отношения, формируют человеческие. Закон.
P.S.Наука брат. Марксизм

 Posted: 09.12.08 01:30. Post subject: dvanov ты походу пер..

dvanov ты походу перенапрягся когда учил съезды кпсс

кстати, кем пишется архивная документация?неужели инопланетянами?
где ты вычитал что марксизм является наукой? Архивная документация?

 Posted: 09.12.08 01:30. Post subject: dvanov Не забывай пр..

dvanov Не забывай про инграмы(фобии к примеру).
У нас например общество заражено фобией -ЛИШЬ БЫ НЕБЫЛО ХУЖЕ....
Жми на эту кнопку-и все зараженные голосуют за Путина...

А ведь есть вариант-Надо выбрать нового-что бы было еще лучше-)))

 Posted: 09.12.08 01:32. Post subject: alexsevег пишет: Да..

alexsevег пишет:

quote:

Да просто кто то поставил на революцию и выйграл.Интересную тему выйграл. Игра все это-игра...

Алексей , не надо искать заговор там , где все можно объяснить правилом.

 Posted: 09.12.08 01:33. Post subject: Ну ладно Палыч -удач..

Ну ладно Палыч -удачи...
Есть у меня одна идейка как на выборах победить...
Будет время напишу.

А то сам не потяну-)))

 Posted: 09.12.08 01:35. Post subject: alexsevег пишет: Не..

alexsevег пишет:

quote:

Не забывай про инграмы(фобии к примеру). У нас например общество заражено фобией -ЛИШЬ БЫ НЕБЫЛО ХУЖЕ.... Жми на эту кнопку-и все зараженные голосуют за Путина...

Это все не работает когда выходит на первый план реальность. Вот нет в тарелке супа, и никакие "инграмы" не работают. Когда нет мяса и работы, тогда выходят на улицу. А там ОМОН, ВОТ И ВСЕ фобии. Пытки, ОМОН, тюрьмы, допросы, вот "инграмы" российской власти. А уж мы то с тобой знаем что это за власть.

 Posted: 09.12.08 01:39. Post subject: dvanov Вот этого он..

dvanov
Вот этого они сейчас и боятся.Вот и вбухивают госсредства все в социалку.
Лишь бы у народа супчик был.А то не дай бог ,ох не дай бог...Желто Оранжево Синяя Революция...
Беда тока в том-что менталитет испорчен(задушен)-выйдут только в кранем случае-выползут от голоа...А так все будут мириться и бороться за хлебушек...
Зомби...